MERVAL Indice Merval

[Lionel]

Meister_Eckhart muchas gracias, lo del dólar mep es una grata sorpresa para mi, entiendo que es una operativa recomendada para momentos tranquilos del mercado. Con lo de cubrirse comprando acciones me confirmaste lo que estimaba osea baja la acción por la crisis y al mismo tiempo amortigua algo por el tipo de cambio. En cuanto a la fuga de capitales me quedo un detalle colgado, que se necesitaría para vender adr en el exterior? Muchisimas gracias!

Lukary para comprar accion aca y vender el adr en usa tenes que pedirle a tu agente que te de los foemularios para llenar y abrir una cuenta en usa. Eso es ccl. Pero podes hacer ccl inverso en el cual no es necesario abrir una cuenta en usa y el comprando algun bono como el aa17 aca en pesos y lo vendes en dolares. Como a17D. Essta operatiria es mas cara que el ccl pero sigue siendo mas barata que el blue espero te sirva saludos

[Lukary]

Meister_Eckhart muchas gracias, lo del dólar mep es una grata sorpresa para mi, entiendo que es una operativa recomendada para momentos tranquilos del mercado. Con lo de cubrirse comprando acciones me confirmaste lo que estimaba osea baja la acción por la crisis y al mismo tiempo amortigua algo por el tipo de cambio. En cuanto a la fuga de capitales me quedo un detalle colgado, que se necesitaría para vender adr en el exterior? Muchisimas gracias!

[gamuzino]

Si yo quiero hacer ccl a 10$, compro ypf por ej! lo puedo transferir a usa! vender adr! y traerme dolares?

[Meister_Eckhart]

Ah, y en cuanto a la fuga de plata se hace comprando acá y vendiendo en los adrs afuera. Cada cotizante en pesos tiene una equivalencia con los adrs. Por ejemplo, compras 10 papeles de GGal acá y vendes un adr de ggal afuera.

[alvarez123]

Se que proviniendo de pagina12 hay que tomarlo con pinzas.
Pero hoy pública un artículo con una explicación técnica sobre la valuación de CDS que puede ayudar a entender.
Por lo menos a mi, que no conozco nada de esos instrumentos.

http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 08-02.html

Hasta el momento, el monto que deberá desembolsarse por los seguros contra default no se definió. Los pagos estarán asociados con el precio de los bonos argentinos en el mercado bursátil. Las aseguradoras no cubren a los inversores por la totalidad de la deuda, sino por lo que no puedan recuperar a través de la venta de sus títulos. La clave es que si el valor original del bono es 100 dólares, pero en el mercado ofrecen sólo 40 para comprarlo, las aseguradoras reponen 60. Un dato relevante es que el precio de los bonos argentinos no registró una fuerte caída en la Bolsa a pesar de la sentencia del juez Griesa. Esto implica que la cifra que se repartirá en seguros será inferior a los 1000 millones de dólares que se deberían pagar si el valor de los bonos fuera cero.

“Uno podría pensar que las mismas entidades que deben pagar la cobertura hacen correr el rumor de un arreglo entre privados con los buitres para mantener alto el valor de los títulos públicos y gatillar menos de seguros”, indicó a este diario Marina Dal Poggetto, directora del Estudio Bein. Por caso, la cotización del Par en dólares legislación Nueva York cerró ayer a 528 pesos, cuando era de 291 pesos en agosto del año pasado, mientras que el precio del Discount en dólares con ley extranjera ascendió a 1199 pesos, contra los 765 del 2013.

El comité de decisión del ISDA se compone por 15 entidades financieras, entre las cuales se encuentra el fondo de especulación Elliott Management, que es uno de los fondos buitre en litigio contra la Argentina. El Bank of America, el Barclays Bank, el BlueMountain Capital Management, el BNP Paribus, el Citibank, el Crédite Suisse International, el Deutsche Bank, el DE Shaw, el Goldman Sachs International, el Eaton Vance Managements, el Goldman el JP Morgan, el Morgan Stanley, el Nomura International y el Pacific Investment son el resto de las entidades que completan la lista de miembros de la agencia reguladora de derivados. La reunión que definió sobre los seguros de Argentina duró menos de una hora.

[Meister_Eckhart]

Estimado, ir a comprar blue en cantidad a una cueva tiene sus evidentes riesgos, como advertís.
Podés comprar dolar mep, que es el dolar que se obtiene comprando un titulo publico en pesos y vendiendo a las 72 horas en dolares a un precio 1 peso más barato que el blue (averigua con tu agente). El único inconveniente que existe con esta operación, en este contexto puntual de volatilidad son las 72 horas que tienen que pasar legalmente para que puedas vender en dolar lo comprado en pesos, pues podrían destruirse el valor de los títulos.
En cuanto a papeles con adrs, te cubrirías de una subida del dolar sí, pero esa hipótesis de situación de corrida cambiaría no es en principio compatible con una suba de los adrs en dolares, sino más bien una caída por la inestabilidad económica que expresaría la corrida. Ergo los activos no variarían tal vez su valor en pesos demasiado, pues sube el dólar pero bajan los adr. Ergo perdés capital medido en dólares.
Espero que estas líneas te sirvan como orientación general.
Saludos.

[FEF]

Perdón consulto a los q saben porque ya tengo ensalada de bonos,
Si JPM y citi pagan los cds, se hacen con los bonos q serían los q tiene singer, dicen en todos lados q se hace con mayoría en el juicio, peor algo no me cierra, singer tienen bonos de 2001 o antes, y los q entran en default son los del canje.
ALGUIEN ME EXPLICA POr FAVOR Q ME ESTOY ROMPIENDO LA CABEZA,!!!
Q mayoría consiguen, esto no les da derecho a la mayoría del juicio

lo q tengo entendido es que los CDS q tienen los buitres y los bancos (algunos votaron en el ISDA); y los pagan otros bancos (o ellos mismos pero al comprar los CDS los recuperan, no es casual q el JP esté negociando comprar la sentencia también -es fáctica y legalmente posible-) y entidades financieras q no votaron (no son solo 15 entidades las q hay en el mundo, este es mucho mas grande pero solo 15 se imponen al resto por el ISDA)...
los CDS son seguros contra la deuda reestructurada q se pagan en caso d q Argentina sea declarada por el ISDA en default, por eso a los buitres no les interesaba realmente acordar antes (siempre creí q era teatro), porque así cobraban los CDS ya q tienen los bonos de la sentencia y ademas los CDS (pueden tenerlos sin necesidad de tener bonos reestructurados)... ojo q también podrían tener bonos reestructurados y pedir la aceleración de los pagos, nadie sabe cuántos mas negociados tienen entre sus garras...

[Lukary]

Estaba leyendo esta corta noticia http://www.lanacion.com.ar/1715145-merv ... coberturas y me surgio una duda que supongo será básica porque no tengo mucho tiempo en esto. Por favor alguien me puede comentar como es el mecanismo por el cual fugan dólares mediante los papeles de empresas como edenor y tenaris? Eso es lo que no me quedó claro.
Por otro lado para cubrirse de un posible salto devaluatorio que consideran mejor el blu o acciones con adr? En mi caso estoy con pesos completamente vendido y el hecho de ir a hacer transacciones a una cueva no me seduce en absoluto.
Muchas gracias por sus consejos desde ya

[alvarez123]

Acuerdo entre privados
Bancos extranjeros van superando trabas y seguirán negociaciones con buitres
Por: Guillermo Laborda
Los fondos buitres y los tres bancos extranjeros que buscan comprar el reclamo de los holdouts acercaron posiciones este viernes y eliminaron buena parte de las trabas existentes. Quienes participan de las negociaciones son el Citibank, el JP Morgan y el HSBC. La novedad es que se sumó el Deutsche Bank. No se trata solamente del JP Morgan (está el argentino Martín Marrón por esta entidad) como se conociera a través de un artículo en The Wall Street Journal el jueves, sino que, como sucede desde el inicio de las negociaciones, son ejecutivos de los tres bancos los que se mueven en conjunto (por el Citi está Juan Bruchou).

Este viernes fue un día de intensas negociaciones para seguir avanzando en la iniciativa que había tenido un principio de acuerdo el martes. "En las últimas horas se avanzó mucho y estamos muy optimistas de que se pueda cerrar en breve", agregó un banquero que se sentó en la mesa de negociaciones.

Fuentes cercanas a los representantes de estas entidades confirmaron lo que viene señalando ámbito.com desde el miércoles sobre que siempre estuvo en pie la posibilidad de acuerdo con privados y aportaron nuevos detalles. En primer lugar lo que se está definiendo es la compra de un parte del reclamo y no los u$s 1.650 millones ordenados por Griesa. Recuérdese que lo acordado en su momento con el plan de los bancos argentinos, era el 100% y por u$s 1.400 millones. En este caso, la solución, siempre según la misma fuente, pasaría por un "porcentaje sustancialmente menor" pero suficiente como para pedir y reinstalar la medida cautelar o "stay" en el juzgado de Griesa, la que permitiría sacar a la Argentina del default.

Las negociaciones se hacen contrarreloj, dando que en paralelo se teme que se vayan acelerando los pagos de los bonos Discount o Par. Cabe señalar en esta cuestión que con el 25% de una serie, se puede pedir el 100% del valor residual del bono y que la Argentina tiene dos meses luego para frenar esa aceleración logrando el 50% o bien, pagando el papel en default, es decir los Discount que vencieron originalmente el 30 de junio.

"El tiempo no sobra para nada", confesó la fuente. Es que más allá de lo acordado con los buitres, en realidad se habla básicamente con Jay Newman de Elliot (el ejecutivo más importante de esa firma luego de Paul Singer), hay pasos que continúan tras la eventual firma. Fundamentalmente los bancos deben completar el sindicato y, por ello, distribuir el monto a pagar, una estimación podría ser en torno a los u$s 400 millones, entre otros participantes argentinos. El jueves Rogelio Frigerio del Banco Ciudad dejó abierta la posibilidad de que ADEBA, la agrupación que nuclea a los bancos de capitales argentinos, participe "en cualquier otro mecanismo que surja para darle una solución". Los dos meses de la aceleración ponen límites.

El gran interrogante en los mercados y de los negociadores que fueron surgiendo, era cómo recuperar lo invertido en la compra del reclamo. ¿Y si la Argentina después en enero no negocia nada? Si había un compromiso del Gobierno se activaba la clásula RUFO. Y si no la hay, los bancos no pueden disponer de ese montos sin ningún tipo de cobertura. La aparente solución vendría simplemente por la compra de sólo un parte del reclamo pero suficiente como para volver a reponer el stay. Y esa parte del reclamo comprado se podría compensar con la ganancia obtenida de los papeles que ya tienen en cartera las entidades. El miércoles en plena euforia por el posible acuerdo, el riesgo país bajó 20%. El jueves subió 13% tras el default y no se disparó más porque había esperanzas en las gestiones de los tres bancos. Este jueves saltó otro 8,5%. Así, el Gobierno sería simplemente un "voyeur" en la transacción. Fuentes oficiales consultadas decían desconocer totalmente lo que se estaba gestando en Nueva York. Empresas argentinas también se sumarían a la operación en la segunda etapa.

Las delegaciones seguirán con sus reuniones todo el fin de semana, cada vez están más cerca de un arreglo. Se trata de un arreglo "entre privados". Ni gobierno ni Griesa en el medio. Segundos afuera.

Lo puse en otro foro. Es una vergüenza que ambito mantenga este titular hace 4 días sin un solo detalle ni actualización. Yo no sé si será cierto. Ojalá que si. Pero lo de ambito tirando fruta va a quedar para la historia. Una irresponsabilidad.

[hipotecado]

Acuerdo entre privados
Bancos extranjeros van superando trabas y seguirán negociaciones con buitres
Por: Guillermo Laborda
Los fondos buitres y los tres bancos extranjeros que buscan comprar el reclamo de los holdouts acercaron posiciones este viernes y eliminaron buena parte de las trabas existentes. Quienes participan de las negociaciones son el Citibank, el JP Morgan y el HSBC. La novedad es que se sumó el Deutsche Bank. No se trata solamente del JP Morgan (está el argentino Martín Marrón por esta entidad) como se conociera a través de un artículo en The Wall Street Journal el jueves, sino que, como sucede desde el inicio de las negociaciones, son ejecutivos de los tres bancos los que se mueven en conjunto (por el Citi está Juan Bruchou).

Este viernes fue un día de intensas negociaciones para seguir avanzando en la iniciativa que había tenido un principio de acuerdo el martes. "En las últimas horas se avanzó mucho y estamos muy optimistas de que se pueda cerrar en breve", agregó un banquero que se sentó en la mesa de negociaciones.

Fuentes cercanas a los representantes de estas entidades confirmaron lo que viene señalando ámbito.com desde el miércoles sobre que siempre estuvo en pie la posibilidad de acuerdo con privados y aportaron nuevos detalles. En primer lugar lo que se está definiendo es la compra de un parte del reclamo y no los u$s 1.650 millones ordenados por Griesa. Recuérdese que lo acordado en su momento con el plan de los bancos argentinos, era el 100% y por u$s 1.400 millones. En este caso, la solución, siempre según la misma fuente, pasaría por un "porcentaje sustancialmente menor" pero suficiente como para pedir y reinstalar la medida cautelar o "stay" en el juzgado de Griesa, la que permitiría sacar a la Argentina del default.

Las negociaciones se hacen contrarreloj, dando que en paralelo se teme que se vayan acelerando los pagos de los bonos Discount o Par. Cabe señalar en esta cuestión que con el 25% de una serie, se puede pedir el 100% del valor residual del bono y que la Argentina tiene dos meses luego para frenar esa aceleración logrando el 50% o bien, pagando el papel en default, es decir los Discount que vencieron originalmente el 30 de junio.

"El tiempo no sobra para nada", confesó la fuente. Es que más allá de lo acordado con los buitres, en realidad se habla básicamente con Jay Newman de Elliot (el ejecutivo más importante de esa firma luego de Paul Singer), hay pasos que continúan tras la eventual firma. Fundamentalmente los bancos deben completar el sindicato y, por ello, distribuir el monto a pagar, una estimación podría ser en torno a los u$s 400 millones, entre otros participantes argentinos. El jueves Rogelio Frigerio del Banco Ciudad dejó abierta la posibilidad de que ADEBA, la agrupación que nuclea a los bancos de capitales argentinos, participe "en cualquier otro mecanismo que surja para darle una solución". Los dos meses de la aceleración ponen límites.

El gran interrogante en los mercados y de los negociadores que fueron surgiendo, era cómo recuperar lo invertido en la compra del reclamo. ¿Y si la Argentina después en enero no negocia nada? Si había un compromiso del Gobierno se activaba la clásula RUFO. Y si no la hay, los bancos no pueden disponer de ese montos sin ningún tipo de cobertura. La aparente solución vendría simplemente por la compra de sólo un parte del reclamo pero suficiente como para volver a reponer el stay. Y esa parte del reclamo comprado se podría compensar con la ganancia obtenida de los papeles que ya tienen en cartera las entidades. El miércoles en plena euforia por el posible acuerdo, el riesgo país bajó 20%. El jueves subió 13% tras el default y no se disparó más porque había esperanzas en las gestiones de los tres bancos. Este jueves saltó otro 8,5%. Así, el Gobierno sería simplemente un "voyeur" en la transacción. Fuentes oficiales consultadas decían desconocer totalmente lo que se estaba gestando en Nueva York. Empresas argentinas también se sumarían a la operación en la segunda etapa.

Las delegaciones seguirán con sus reuniones todo el fin de semana, cada vez están más cerca de un arreglo. Se trata de un arreglo "entre privados". Ni gobierno ni Griesa en el medio. Segundos afuera.

[AKD]

me suena a que estas vendido

Te suena muy mal, estoy muy comprado en papeles argentinos. Lo que dije no es una expresión de deseos, muy por el contrario, sino a dónde creo que va a llevar este camino de obstinación ciega que está recorriendo el gobierno; están escalando y agrandando un conflicto sin medir las consecuencias. Cometen un gravísimo error. Espero que en algún momento paren; lamentablemente, es cada vez más difícil.

[mr_osiris]

para mi empezaron las notas en diarios de oportunidad en la bolsa, se viene un empome administrado por CCL....

[aescott]

De Aca al lunes falta mucho

Yo veo acuerdo entre privados este fin de semana

No se puede. Ya en sentencia los bonos no pueden cambiar de titular. Hay que pagar o pagar. Hasta enero no se soluciona esto. Estoy comprado y voy a esperar hasta 2015. Pienso que el Merval va a lateralizar desde ahora hasta Enero.

[Alrosario]

De Aca al lunes falta mucho

Yo veo acuerdo entre privados este fin de semana

ojalá!
por el bien de la inmensa mayoría de los habitantes de este país
(la inmensa minoría son un rejuntado de inútiles que ya están hechos, con la nuestra... obvio!)

[hipotecado]

De Aca al lunes falta mucho

Yo veo acuerdo entre privados este fin de semana