MERVAL Indice Merval

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another time
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor another time » Mar Jun 17, 2014 9:42 pm

Otro canje, para cambiar la radicación del pago, es una bravuconada más y de imposible cumplimiento. Hay fondos tenedores de bonos argentos, q por constitución no pueden cobrar sus acreencias en otras plazas distintas a las tradicionales, p.e. NY, Londres. Además, si lo hicieran, entrarían en desacato con lo dispuesto por Griesa, de no cambiar la sede de resolución de los conflictos establecida por contrato en NY.

La única solución es pagar, y negociar la demora en la ejecución de la sentencia, para poder negociar con otros posibles litigantes, una vez caida la cláusula Rufo.

AKD
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor AKD » Mar Jun 17, 2014 9:38 pm

FEF escribió: no creo que esté cegado, pero 15000 palos verdes es mas de la mitad de las reservas actuales, que pasaría si empiezan a caer demandas que simplemente solicitan la misma aplicación del derecho citanco este precedente? los juicios serían mucho mas abreviados porque la cuestión de fondo ya fue zanjada (cualquier abogado pediría que la cuestión se declare inclusive de pleno derecho y seguro mas de un juez lo haría así), o sea que los plazos te correrían mucho mas rápido, te van a condenar casi inevitablemente, y en poco tiempo vas a estar garpando mucho mas que esa suma ya que también tenes intereses y costas litigiosas... que pasa si en 2 años te sacan 15000 palos verdes? el blue a dónde se te va? la inflación? el desempleo? por eso lo que dicen es realmente preventivo...

Luis XXXIV, no creo que estemos en una crisis, mas allá de que hace 2 años o mas (creo que tenemos una década desperdiciada) estamos con problemas económicos que se van agravando, ese fallo en estos momentos dispara consecuencias destructivas... por ahi postearon que si tuviesemos las reservas de Perú no habría problema en pagar, y en ese caso, te diría que no corre ningún estado de excepción, pero sería algo abstracto y los fallos son en concreto...

No hay que medirlo en términos de reservas actuales, sino de flujos, de retener dólares y de que entren y de poder rollovear deuda, como hacen los países que nos rodean geográficamente. Además, no necesariamente hay que pagar cash, como lo sugiere el mismo Griesa, que dijo que su juzgado está abierto para que las partes negocien. En última instancia, las reservas actuales se deben comparar sólo con el monto de esta sentencia. Si este gobierno, u otro, no sale de ese esquema cerrado, el país va a morir en poco tiempo de inanición financiera, que es lo que están logrando.

FEF
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor FEF » Mar Jun 17, 2014 9:29 pm

AKD escribió:No es cierto lo que dice Kicillof; aún asumiendo que el pufo en cuestión es de 15000 palos verdes (cosa que se verá con el tiempo, por ahora son 1.500), esa suma no compromete a un país con un PBI de 500.000 millones y mucho menos con los recursos que tiene la Argentina. Miente porque está cegado en su postura estúpida e irreductible.

no creo que esté cegado, pero 15000 palos verdes es mas de la mitad de las reservas actuales, que pasaría si empiezan a caer demandas que simplemente solicitan la misma aplicación del derecho citanco este precedente? los juicios serían mucho mas abreviados porque la cuestión de fondo ya fue zanjada (cualquier abogado pediría que la cuestión se declare inclusive de pleno derecho y seguro mas de un juez lo haría así), o sea que los plazos te correrían mucho mas rápido, te van a condenar casi inevitablemente, y en poco tiempo vas a estar garpando mucho mas que esa suma ya que también tenes intereses y costas litigiosas... que pasa si en 2 años te sacan 15000 palos verdes? el blue a dónde se te va? la inflación? el desempleo? por eso lo que dicen es realmente preventivo...

Luis XXXIV, no creo que estemos en una crisis, mas allá de que hace 2 años o mas (creo que tenemos una década desperdiciada) estamos con problemas económicos que se van agravando, ese fallo en estos momentos dispara consecuencias destructivas... por ahi postearon que si tuviesemos las reservas de Perú no habría problema en pagar, y en ese caso, te diría que no corre ningún estado de excepción, pero sería algo abstracto y los fallos son en concreto...

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 9:23 pm

FEF no te trate de mentiroso, solo te dije que no mientas en ese punto con el argumento de que cumplir ese fallo significa que el país se destruye económicamente, cuando no es así.

Que en cambio podamos tener una nueva crisis, puede ser (bueno, ¿acaso no lo estamos desde hace 2 años?); pero eso no es producto de cumplir con el fallo sino de los desaguisados que ha hecho este Gobierno por mas de 10 años.

Tiger Gus
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Tiger Gus » Mar Jun 17, 2014 9:21 pm

Luis XXXIV escribió:¿Tiger Gus te parece que pueden tener todo estudiado en este tema, o en cualquier otro, cuando casi todos los días la realidad es distinta a lo que ellos pregonan?

:115:

Es lo único que pueden hacer y para más no les da.
Total si después no nos prestan mas un sope la culpa va a ser de cualquiera menos de ellos

hipotecado
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor hipotecado » Mar Jun 17, 2014 9:20 pm


AKD
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor AKD » Mar Jun 17, 2014 9:19 pm

No es cierto lo que dice Kicillof; aún asumiendo que el pufo en cuestión es de 15000 palos verdes (cosa que se verá con el tiempo, por ahora son 1.500), esa suma no compromete a un país con un PBI de 500.000 millones y mucho menos con los recursos que tiene la Argentina. Miente porque está cegado en su postura estúpida e irreductible.

oliveravet
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor oliveravet » Mar Jun 17, 2014 9:18 pm

muchachos aca no queda otra que pagar , como cuando y donde solo dios lo sabe, tendremos que ir y bajarnos los lienzos y que nos rompan el ogt lo menos posible.

FEF
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor FEF » Mar Jun 17, 2014 9:13 pm

Luis XXXIV escribió:El fallo no provoca la destrucción económica del país; solo pone en evidencia que que se manejaron muy mal con este tema y hasta lo minimizaron, bravuconeando durante todo el proceso y la justicia falló en contra.
FEF si vos queres creerle al Gobierno, todo bien, pero no mientas.

Si estabamos debatiendo bien, por qué me tratas de mentiroso?, las consecuencias que se desprenden del fallo son las que dijo patillas y pueden destruir económicamente a la república, no por eso dejará de existir Argentina como tal sino que estaremos en una nueva crisis de grandes magnitudes (falta de crédito, inversión, desempleo, miseria, etc. evitar esto es la razón de ser de un estado) incluso para el sistema internacional (sino queres creerlo no lo creas)... y si vos estás en contra del Gobierno todo bien, yo no soy K ni anti K, soy de esos que tratamos todavía de usar el raciocinio por sobre el fanatismo... que lo' muchacho bravuconearon, ningunearon a los BUITRES, se manejaron mal, etc. estoy de acuerdo y lo hacen con todo lo que se les oponga o perciban como enemigo sea externo o interno, se ve que es parte de su esencia... y de elegir la forma de negociar como pagamos, esperemos que así sea, en el foro de política postié algo sobre si se pueden negociar las sentencias...

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 9:12 pm

¿Tiger Gus te parece que pueden tener todo estudiado en este tema, o en cualquier otro, cuando casi todos los días la realidad es distinta a lo que ellos pregonan?

:115:

Luis XXXIV
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Luis XXXIV » Mar Jun 17, 2014 9:09 pm

Ramiro_Lucas el peor camino es que el siguieron hasta el fallo; ahora solo tomaron el único camino que les queda: ir a negociar como pagamos.

Y como bien mostraban las carotas de los presentes en la alocución de Kicillof: estaremos alambrando hasta llegar a un acuerdo.

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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor AKD » Mar Jun 17, 2014 9:08 pm

Luis XXXIV escribió:Tal cual AKD: pagar vamos a pagar, solo nos queda elegir la forma de hacerlo.

Así que a prepararse para seguir con los festejos de la Década Ganada... :115:

Si hoy Argentina tuviera reservas por 80 mil palos verdes (o sea, muy módicas, algo superiores a las de Perú, un país significativamente más chico), una sentencia que condena a pagar 1500 palos, ¿sería un problema ...? El orígen del problema hay que buscarlo en otro lado.

empomator
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor empomator » Mar Jun 17, 2014 9:08 pm

EMPOMATOR OS DEJA ACTUALIZACION DE GRAFICO MERVAL Y LE REZA ALOS BUITRES A LOS HALCONES PARA SEGUIR EN MATRIMONIO
http://tritangotraders.blogspot.com.ar/ ... 00_17.html

Tiger Gus
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Tiger Gus » Mar Jun 17, 2014 9:06 pm

Yo me quedo con estas palabras de Kicillof :Quédense tranquilos, esto está todo estudiado en profundidad
A mi entender lo que van a hacer es dar vuelta la situación y poner a los Buitres contra la pared.
Por un lado reestructuran toda la deuda con legislación N.Y. para que se pague en Argentina y de esa forma evitar embargos de la justicia yanky que les permita resarcir a los buitres.
Con esa jugada dejan a los buitres sin poder cobrar un sope por vía judicial y los obliga a sentarce a negociar en inferioridad de condiciones manteniendo la misma postura que hasta ahora, te pago lo que yo quiero.

Ramiro_Lucas
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Ramiro_Lucas » Mar Jun 17, 2014 9:04 pm

Jules_et_Jim escribió:Los medios están tomando bien el discurso de Kiciloff
Incluso Clarín :mrgreen:

El nivel de argumentación, y la capacidad de comprensión de los problemas económicos y las finanzas internacionales de nuestros periodistas económicos, es muy bajo. Hay mucha ingenuidad con todo esto, y muchos que tocan de oído.

Argentina perdió el juicio, y la sentencia es clara. La mejor opción es cumplirla, pero parece que el gobierno no entiende esto. Nos van a poner de rodillas, y está bien que lo hagan. LA LEY SE CUMPLE, LOS FALLOS SE CUMPLEN.

Esto va a ser un desastre. Tomaron el peor camino.


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