Capacitacion y Bibliografia Bursatil

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EstebanInversiones
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Jue Feb 06, 2014 1:20 pm

pablomiguel escribió: Me quedó dando vueltas en la cabeza. ¿Como es eso de operar sin comisión? Me interesa! :D

El es agente de Bolsa y no me cobraba comisión en ese momento porque operabamos con una estrategia que le había dicho yo, se la había mostrado en la teoría y con los históricos de los precios y volatilidades, como en la teoría funcionaba decidimos llevarla a la práctica, pero para hacerlo por Delta neutral había que estar ajustando posiciones todo el tiempo, eso pagando comisiones era imposible. Funcionó bien estuvimos bastante tiempo operando así hasta que me surgió la posibilidad de mover todo mi capital a e.e.u.u. y aproveché. Ahora opero afuera y acá opero plata de otros y algo que fui generando hasta llegar a un monto importante y mando todo para afuera denuevo. Hay que diversificar no solo en distintas acciones sino en distintos instrumentos financieros y en lo posible en distintos países.

pablomiguel
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor pablomiguel » Jue Feb 06, 2014 11:26 am

EstebanInversiones escribió: Si, el profesor/broker con el que estaba operando me decía lo mismo, eran un kilombo las estrategias que hacíamos, pero eran posibles porque no me cobraba comisión, al operar Delta neutral teníamos que estar reacomodando las posisciones todo el tiempo y pagando comisiones es imposible eso.

Me quedó dando vueltas en la cabeza. ¿Como es eso de operar sin comisión? Me interesa! :D

pablomiguel
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor pablomiguel » Mié Feb 05, 2014 7:24 pm

piojo escribió:tal cual
pasa muchas veces el dia de vencer
por ejemplo base 9.25 ...desde las 11hs te boludean en 8.90 y a las 15.30hs después q decidiste no cerrar ...sueltan la rienda y te cierran 9,40 :mrgreen: y el q daba por muertos sus call que le pagaban 0.001 termina ejerciendo en segundo turno
siempre hay q cerrar lo q esta a 10% para abajo

Estoy llegando a la conclusión de que es una lotería. A mi me pasó al reves, estaba lanzado en GGAL, cerré la posición el día anterior al vencimiento recomprando los calls y el día del vencimiento me bajaron mucho la cotización del papel así que el call del día anterior terminó resultando carísimo. Seguramente mi error de novato fue no esperar al último día para recomprar o no haber relanzado al siguiente vemcimiento ni bien recompré los calls.

piojo
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor piojo » Mié Feb 05, 2014 4:10 pm

tal cual
pasa muchas veces el dia de vencer
por ejemplo base 9.25 ...desde las 11hs te boludean en 8.90 y a las 15.30hs después q decidiste no cerrar ...sueltan la rienda y te cierran 9,40 :mrgreen: y el q daba por muertos sus call que le pagaban 0.001 termina ejerciendo en segundo turno
siempre hay q cerrar lo q esta a 10% para abajo

EstebanInversiones
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 4:02 pm

Encima como decís si te ejercen, pueden ser varios.
Me pasó una vez que me ejercieron 3 personas y pague 3 comisiones al broker,
muy copados, te imaginarás como los putie ejejej
Me acuerdo que en un ejercicio el día del cierre faltando una hora para terminar la rueda
la volaron 4% arriba y nos ejercieron a todos, no daban ni el tiempo para cerrar la posición.
Hay muchas cosas que se aprenden a los golpes en esto.
piojo escribió:puede ser que te haya pasado pero no es lo normal
supongamos que quizás ese dia abrió 3.6 y estaba en picada y el que era titular del call veía mas baja y no tenia el efectivo para aguantar los papeles , pudo decidir asumir la perdida del call y dejar como estaba ...tampoco si lanzaste 1000 call lo tiene un solo tipo y por ahí esta atomizado en 20 de 50 y unos deciden si , otros no ...me pasó que me ejercieron puts con papel a la baja y cerro mas arriba de la base ... todo puede ser
tenés razón en q lo mejor es cerrar antes.


piojo
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor piojo » Mié Feb 05, 2014 3:55 pm

puede ser que te haya pasado pero no es lo normal
supongamos que quizás ese dia abrió 3.6 y estaba en picada y el que era titular del call veía mas baja y no tenia el efectivo para aguantar los papeles , pudo decidir asumir la perdida del call y dejar como estaba ...tampoco si lanzaste 1000 call lo tiene un solo tipo y por ahí esta atomizado en 20 de 50 y unos deciden si , otros no ...me pasó que me ejercieron puts con papel a la baja y cerro mas arriba de la base ... todo puede ser
tenés razón en q lo mejor es cerrar antes.

EstebanInversiones
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 3:52 pm

pablomiguel escribió: Es mucho un 10%, quizás algún dormido que se olvido de solicitar el ejercicio y saliste beneficiado. Si tenías mucha guita metida en eso me imagino el alegrón que te habrás llevado con eso.

Si, el profesor/broker con el que estaba operando me decía lo mismo, eran un kilombo las estrategias que hacíamos, pero eran posibles porque no me cobraba comisión, al operar Delta neutral teníamos que estar reacomodando las posisciones todo el tiempo y pagando comisiones es imposible eso.

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor pablomiguel » Mié Feb 05, 2014 3:47 pm

EstebanInversiones escribió:Yo lo que sé es que 5 veces no me ejercieron y estuve a mas de 3%, voy a ver si ecuentro esas Op. y te confirmo los porcentajes, fechas y demás. pero en una recuerdo bien porque esa época recé como loco ejejje, tenía mucha guita metida. Era la base $3 y galicia cerró $3,30 y no me ejercieron, y eso es un 10%
Lo que decis a lo último, si, es lo que me dijeron a mi. Lo del Merval automático es cuestionable porque el que me dijo eso no un comentario digamos oficial, así que puede ser.
Por eso yo recomiendo cerrar las posiciones antes del vencimiento, no dejarlo a la suerte.

Es mucho un 10%, quizás algún dormido que se olvido de solicitar el ejercicio y saliste beneficiado. Si tenías mucha guita metida en eso me imagino el alegrón que te habrás llevado con eso.

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 3:40 pm

Lo que si en esa, estaba en descubierto. Por ahi si hubiera estado cubierto me ejercían seguro

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 3:38 pm

Yo lo que sé es que 5 veces no me ejercieron y estuve a mas de 3%, voy a ver si ecuentro esas Op. y te confirmo los porcentajes, fechas y demás. pero en una recuerdo bien porque esa época recé como loco ejejje, tenía mucha guita metida. Era la base $3 y galicia cerró $3,30 y no me ejercieron, y eso es un 10%
Lo que decis a lo último, si, es lo que me dijeron a mi. Lo del Merval automático es cuestionable porque el que me dijo eso no un comentario digamos oficial, así que puede ser.
Por eso yo recomiendo cerrar las posiciones antes del vencimiento, no dejarlo a la suerte.

piojo escribió:ni abierto ni cerrado
no te compliques
si estas a 2 o 3 % de la base podés llegar a zafar ....por lo expuesto antes ...vence , se extingue contrato , te quedas con tus papeles y la prima cobrada y a barajar de nuevo
si está el papel arriba de esos % o lanzado al alza ...no safaz de la ejercida .
disculpá Esteban ...el merval no ejerce automatico....nada
lo que si es cierto es que al haber un pedido de ejercer....primero se ejerce lo cubierto , una vez terminado eso se sortea a los descubiertos


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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor piojo » Mié Feb 05, 2014 3:28 pm

ni abierto ni cerrado
no te compliques
si estas a 2 o 3 % de la base podés llegar a zafar ....por lo expuesto antes ...vence , se extingue contrato , te quedas con tus papeles y la prima cobrada y a barajar de nuevo
si está el papel arriba de esos % o lanzado al alza ...no safaz de la ejercida .
disculpá Esteban ...el merval no ejerce automatico....nada
lo que si es cierto es que al haber un pedido de ejercer....primero se ejerce lo cubierto , una vez terminado eso se sortea a los descubiertos

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 3:19 pm

No hay problema, el cálculo que hace el Merval, te repito no lo conozco, cuando indagamos nos dijeron eso, que había un cupo, si entrabas dentro de ese cupo te ejerce automáticamente el sistema mismo, pasado ese cupo podías zafar porque estabas a merced de si querían o no ejercerte. Pero que el contrato puede morir sin ser ejercido. Yo empecé a averiguar por ese motivo, porque hasta el moemtno me venían ejerciendo, cuando no me ejercieron un par de veces empezamos a averigüar.

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor pablomiguel » Mié Feb 05, 2014 2:58 pm

EstebanInversiones escribió:Me parece que te confundis con el tema del Open Interest.
Es así , si yo lanzo el Open Interest ( que son las posiciones abiertas ) aumenta en 1
ahora ponele que alguen me compra ese call y lo vuelve a vender, en esa segunda venta el Open interest no aumenta, porque fue un pasa mano lo que hizo el segundo operador.
Ahora si yo como generador original de ese contrato, recompro call el Open Interest disminuye en 1,
y la posición queda cerrada, nadie va a poder ejercer ese call que yo lancé inicialmente.
¿ se entiene ?, no quedan polulando por ahí jejeje si el lanzador inicial recompra ese contrato se borra no es ejercible.

Si, si, hasta ahí estamos de acuerdo.
Pero en el ejemplo que estábamos planteando al lanzador no lo ejercían sin haber recomprado su lanzamiento, con lo cual el Open Interest seguiría estando positivo. Habría una posición abierta en condiciones de ser ejercida.
Perdón que insista con el tema pero hay algo que no me cierra y me encantaría terminar de entenderlo.
Esteban por favor no me malinterpretes si te contradigo, simplemente estoy tratando de aprender.

EstebanInversiones
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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 2:45 pm

Me parece que te confundis con el tema del Open Interest.
Es así , si yo lanzo el Open Interest ( que son las posiciones abiertas ) aumenta en 1
ahora ponele que alguen me compra ese call y lo vuelve a vender, en esa segunda venta el Open interest no aumenta, porque fue un pasa mano lo que hizo el segundo operador.
Ahora si yo como generador original de ese contrato, recompro call el Open Interest disminuye en 1,
y la posición queda cerrada, nadie va a poder ejercer ese call que yo lancé inicialmente.
¿ se entiene ?, no quedan polulando por ahí jejeje si el lanzador inicial recompra ese contrato se borra no es ejercible.

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Re: Capacitacion y Bibliografia Bursatil

Mensajepor EstebanInversiones » Mié Feb 05, 2014 2:41 pm

y lo hacen el último día para no pagar valor tiempo, suelen también comprar y ese mismo día lanzar si es posible el próximo ejercicio así no pierden plata en este, luego a lo largo del ejercicio recompran y lanzan denuevo más alto.


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