Títulos Públicos

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Nicklaus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Nicklaus » Sab Sep 07, 2013 2:20 pm

Este Bruno manda y manda. Espero que no pase esto sino...

Griesa le declaró la guerra total al Gobierno y va por los activos embargables y no embargables


Por: Eugenio Andrea Bruno (*)
La situación judicial de la deuda en default y los reclamos de los fondos litigantes en los tribunales de Nueva York sigue alcanzando nuevos picos de tensión jurídica y política. Hace varios meses los abogados de los fondos demandantes le habían solicitado al juez Thomas Griesa un amplio pedido de "discovery", es decir de búsqueda de información sobre activos de Argentina en el exterior para determinar si los mismos son embargables y de serlo, embargarlos. El pedido fue formulado por NML y otros fondos en sus renovados intentos por cobrar de cualquier manera las sentencias por más de u$s 1.500 millones que tienen a su favor. El juez Griesa había sido reacio hasta el momento, habiendo autorizado solo un "discovery" sobre los bienes del gobierno en el Banco Nación en varios países del exterior. Este procedimiento está en curso y se espera que el Banco Nación deba informar dichas tenencias.

"Embargar todo"

Pero ahora Griesa ha dado un paso trascendente y quizás inesperado. Autorizó un pedido de búsqueda de activos de Argentina y de varias empresas y ministerios y otras dependencias en el exterior a los fines de determinar su eventual embargabilidad. Dentro del pedido de información se encuentran incluso embajadas cuyos activos son claramente inembargables. Pero también el Banco Central, cuyas reservas han sido protegidas por un fallo de la Corte Suprema de Estados Unidos, que ha ratificado su inembargabilidad en un caso argentino el año pasado. Por eso, no se explica muy bien técnicamente el pedido de información sobre ambos activos.

El cambio de Griesa

Pero Griesa ya no acompaña más a Argentina como lo hizo desde 2002 hasta 2010 rechazando embargos claves y permitiendo la realización de los canjes del 2005 y 2010. Ya ahora incluso está en una posición de extremo enfrentamiento con el país.

El fundamento de su posición es la negativa anunciada del gobierno de no cumplir los fallos y la pertinaz política de rechazar las sentencias, incluso con anuncios expresos por parte de los abogados. En la audiencia Griesa citó expresamente algunas de dichas declaraciones. Entonces, si un deudor no cumple con los fallos, el camino de Griesa es extender los límites de las normas legales para que los acreedores cobren los fallos mediante embargos, inclusive sobre activos que directamente no podrían ser embargados. Es decir, la posición de la Cámara de Apelaciones de considerar al caso argentino como "único" en cuanto a la violación de la cláusula "pari passu" y a la "ausencia" de repercusiones a nivel de otros casos de reestructuración de deuda se podría repetir, todo parece indicar, con la renovada postura de Griesa de disponer "embargar lo inembargable".

De otro modo, no se explica que haya pedido información, por ejemplo, sobre cuentas diplomáticas y de ministerios que ejercen una función soberana, o incluso sobre las reservas del Banco Central, sobre las que ya existe "cosa juzgada" a nivel de la Corte Suprema de Estados Unidos.

Pero como los precedentes solo se aplican sobre casos exactamente iguales y además pueden cambiar si los tribunales superiores modifican sus criterios por determinados aspectos de interpretación y fácticos de un caso, ¿podrían nuevamente estar en peligro las reservas del Banco Central, así como todos los activos argentinos públicos en el exterior? Parece que se entra en un terreno de extrema tensión en este sentido.

YPF

Asimismo, Griesa también incluyó empresas como YPF, Enarsa y otras de propiedad estatal. En estos casos será necesario analizar caso por caso. Por ejemplo, YPF es una sociedad anónima separada de la administración pública. Lo que podría ser embargable eventualmente podrían ser las acciones y los ADRs que tiene el Estado Nacional en dicha empresa. Pero no sus activos, salvo que se utilice la denominada teoría del "alter ego", es decir que YPF es conducido con una administración dependiente del gobierno y no con criterios empresariales y comerciales propios con poder de decisión autónomo respecto de la administración.

Estos aspectos son usualmente sujeto a prueba y su resultado depende de la evidencia que se presente tanto a favor como en contra. En principio sus activos no son embargables a menos que se demuestre que opera como "alter ego" del Estado Nacional. Griesa está determinado a embargarlos de acuerdo a su radical postura de los últimos dos o tres años. Pero dependerá de la evidencia.

Enarsa

El caso de Enarsa es distinto, ya que forma parte del plan de energía nacional y seguiría instrucciones del Ministerio de Planificación y de la Secretaria de Energía. Por lo tanto, sus activos se encontrarían en mayor riesgo. Esta situación también se aplica a los activos del Banco Nación y de otras empresas estatales.

Aerolíneas Argentinas

Aerolíneas Argentinas es otro caso propio. Nominalmente no es una empresa cuyas acciones sean propiedad del Estado ya que aún figuran como de propiedad del grupo privado español. Pero no hay dudas que es operada por el Estado Nacional. Por ello, la evidencia no la favorecerá y menos aún en el actual contexto donde hay una clara determinación de hacer cumplir las sentencias.

¿Predicción de Resultado?

Asimismo, hubo una frase de Griesa que es muy reveladora. Dijo que cuando el fallo de la Cámara de Apelaciones quede firme ante la no aceptación de la apelación ante la Corte Suprema, los fallos deberán cumplirse y para ello se deberán encontrar mecanismos frente a un deudor que ha desafiado a los tribunales de Estados Unidos de la manera que lo ha hecho el gobierno, según el juez.

Sin duda que un juez no puede saber qué hará la Corte Suprema en este sentido y debería ser tomado como una simple consideración de posibles resultados, ¿o lo sabe y la guerra no es sólo de Griesa, sino también de los demás Tribunales de Estados Unidos y del Poder Ejecutivo de Barack Obama?

MILONGA
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MILONGA » Sab Sep 07, 2013 12:11 pm

consulte con mi agente apropósito del pago del bded, y me confirmo que es en dólar billete como lo dice el título en su propuesta, es más me dijo que iba a comprar más por el precio. Le comente mi duda ya que estamos comprando dólares a 8,56, por supuesto que a ese valor hay que restarle el 4,62% de intereses a cobrar. En el caso del AA17 el valor es de 7,62 por dólar y en el global17 anda por los 7,32. Estos pagan el 7 anual.El bded 9,25 y el 20% anual de reintegro de capital. Hay que evaluar riesgos, esperar hasta 2017 o cobrar el 10% del bded anual, lo que quedaría sólo un 30 a cobrar, 20 en 2016 y sólo 10 en 2017.

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab Sep 07, 2013 12:04 pm

carlob escribió:Buen dia !!!!...llamativo el atraso evidente del BDED...a pocos dias del corte.Este bono paga pero " en dolares cable"...que es el precio del dolar contado con liqui...bastante inferior al blue....sera uno de los motivos por los que quedo muy rezagado???... :roll:

Por qué rezagado ? Tiene una TIR del 14.5%
El que sí está rezagado es el BP15 con TIR de 17.2%
El RO15 vence también en el 2015 y su TIR es 11.8%
Yo tengo RO15 y BP15. Pienso que si la Pcia. pesifica, también lo hace la Nación. No es lo mismo que Chaco o Tucumán.

jmario
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jmario » Sab Sep 07, 2013 11:56 am

El banco oficial de caba deposita dolar billete en tu cuenta en u$, ya retire por ventanilla los pagos tambien del bpld

jabalina
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jabalina » Sab Sep 07, 2013 11:56 am

Puede ser asicomo decis, en un momento el dolar cable lo pagaban mas caro que el blue,quizas el agente se quedaba con la diferencia.y nos daba dolar billete.
Dolar cable no tiene nada que ver con bono dolar linked.

Johnnie Rojo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Johnnie Rojo » Sab Sep 07, 2013 11:51 am

carlob escribió:No es asi....yo cobre la renta de abril este año y me depositaron dolar cable......nadie me lo conto,me acreditaron de esa forma.Me refiero por supuesto al bded. Saludos.

Operás con una sociedad de bolsa o a través de un banco? El pago se hace en dólar billete de lo contrario sería un dollar-linked y no habría tanto problema en si hay o no hay dólares para pagarlo, una sociedad de bolsa seria te dá el billete, los bancos, por lo menos el River español, te lopesifica. En otras palabras los bancos estafan a los inversores. Paga en dólares billete amigo, no se deje robar.

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Sab Sep 07, 2013 11:38 am

No es asi....yo cobre la renta de abril este año y me depositaron dolar cable......nadie me lo conto,me acreditaron de esa forma.Me refiero por supuesto al bded. Saludos.

Alfredo 2011
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab Sep 07, 2013 11:15 am

Alfredo 2011 escribió:Sábado 07 de septiembre de 2013

Juicio

Griesa habilitó a los holdouts a buscar activos embargables en YPF, Enarsa y en bancos

Las empresas deberán responder al pedido de información de bonistas y "fondos buitre"; mientras dure la suspensión del fallo no podrá haber embargos
Por Florencia Donovan | LA NACION

Completo
http://www.lanacion.com.ar/1617653-grie ... -en-bancos


Alfredo 2011
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab Sep 07, 2013 11:12 am

Hora de apelaciones en Nueva York


El Grupo de bonistas que representa al 93 por ciento de los acreedores que ingresaron al canje de deuda presentó una apelación al fallo de la Cámara de Apelaciones de Nueva York que benefició a los fondos especulativos. Los bonistas solicitaron que la totalidad del tribunal de dicho cuerpo revise la resolución emitida el pasado 23 de agosto por tres jueces. Hasta hoy a la medianoche estadounidense el Gobierno tendrá tiempo para presentar su propio recurso para solicitar la llamada "nueva revisión en banc" (de toda la corte)


Completo

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultim ... 09-06.html

Johnnie Rojo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Johnnie Rojo » Sab Sep 07, 2013 11:01 am

carlob escribió:Buen dia !!!!...llamativo el atraso evidente del BDED...a pocos dias del corte.Este bono paga pero " en dolares cable"...que es el precio del dolar contado con liqui...bastante inferior al blue....sera uno de los motivos por los que quedo muy rezagado???... :roll:

Paga en dólares billete, yo no sé de donde sacaron eso de que paga en dólar cable. Creo que por eso el precio ridículo que tiene. Mínimo debería estar en $750.

jabalina
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jabalina » Sab Sep 07, 2013 9:05 am

carlob escribió:Buen dia !!!!...llamativo el atraso evidente del BDED...a pocos dias del corte.Este bono paga pero " en dolares cable"...que es el precio del dolar contado con liqui...bastante inferior al blue....sera uno de los motivos por los que quedo muy rezagado???... :roll:

Yo siempre cobre en dolar billete.

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Sab Sep 07, 2013 8:11 am

Buen dia !!!!...llamativo el atraso evidente del BDED...a pocos dias del corte.Este bono paga pero " en dolares cable"...que es el precio del dolar contado con liqui...bastante inferior al blue....sera uno de los motivos por los que quedo muy rezagado???... :roll:

exjuga
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor exjuga » Vie Sep 06, 2013 11:57 pm

Ale porque no tiras el nombre de tu libro para mas de un forista que puede estar interesado. :102:

aleelputero(deputs)
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aleelputero(deputs) » Vie Sep 06, 2013 10:47 pm

Me olvidaba vale aclarar que este sistema que mencione da mejores resultados que el comprar y mantener. En funcion al tiempo invertido y a la rentabilidad sobre todo. Manana lo veo hace sueÑo y dolor de cabeza.


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