Actualidad y política

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Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Sab May 04, 2013 9:31 pm

sampano escribió:Ariel, esto el problema no es ese, eso lo vemos a diario, y como vos decis no es necesario leer los diarios para todo eso, porque lo vivis, pero si es de los diarios instalarte a vos quien va a ser el proximo presidente, y eso va a ser el que les convenga a ellos, no el que te convenga a vos! entendes cual es el problema, si de la prensa le bajan el pulgar o se lo suben, lo que importa es lo que a ellos les convenga, no es dificil de entender che. y si te mienten haciendote creer que es bueno , despues te lo fumas vos, y ellos la sacan ganando.

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verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab May 04, 2013 9:28 pm

sampano escribió: mira verdolaga, todo esto que estas hablando marca a las claras los problemas que hay en interpretar lo que se esta leyendo, en este caso, morel claramente esta haciendo poner en duda las palabras de los diarios, no esta hablando como oficialista nio defendiendo a los k, puntualmente esta criticando a los medios de informacion, y vos estas dele contra el gobierno, evidentemente no entendiendo que no se esta discutiendo la responsabilidad o no de hechos de corrupcion, sino puntualmente de como construis una realidad ligada a noticias que no son reales. y esto puede ser tanto de la oposicion como de los oficialistas.

Si pudieras leer post míos de días anteriores verás que no defiendo a ningún diario. Y digo claramente que no creo todo lo que leo.
En todo caso el oficialismo también construye relatos sin manejarse con la realidad.
Yendo a un ejemplo más viejo, la ciudad de Santa Fe se inundó en 2003 porque el agua entró por un tramo no terminado de una ruta que la circunda pese a lo cual la obra fue inaugurada como terminada. Eso es más importante que cualquier noticia porque lo saben los santafesinos.

Ponerse a discutir sobre si los medios mienten o no es ocioso como discutir el sexo de los ángeles. Acá el tema, para mí, es que muere gente por negligencia o inoperancia de los que votamos para que nos cuiden. Así de simple.
Si quieren seguir con las cortinas de humo, adelante.

O pueden volver a discutir sobre el "honestismo". Se nota claramente que les gusta que los choreen.

sampano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sampano » Sab May 04, 2013 9:18 pm

ari1702 escribió: Morel, aca no pasa por leer los medios, vos no viajas en tren?, no vas al supermercado?, no cargas conbustibles?, no roban por tu barrio? de que medios me hablas, es mas no invertis en bolsa? te diste cuenta que volumen maneja? la realidad no necesitas que te la escriba nadie, simplemente se vive dia a dia, del gobierno no vas a hablar en contra pero no hay peor ciego que el que no quiere ver

Ariel, esto el problema no es ese, eso lo vemos a diario, y como vos decis no es necesario leer los diarios para todo eso, porque lo vivis, pero si es de los diarios instalarte a vos quien va a ser el proximo presidente, y eso va a ser el que les convenga a ellos, no el que te convenga a vos! entendes cual es el problema, si de la prensa le bajan el pulgar o se lo suben, lo que importa es lo que a ellos les convenga, no es dificil de entender che. y si te mienten haciendote creer que es bueno , despues te lo fumas vos, y ellos la sacan ganando.

sampano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sampano » Sab May 04, 2013 9:13 pm

Alfredo 2011 escribió:¿UN DESTINO NACIONAL?

Del Carlos a la Cristina: Y la gente los votó


En un país normal las denuncias del periodista Jorge Lanata hubieran dado lugar a una querella por parte del gobierno o, en su defecto, a un pedido de juicio político al gobierno. Entre esos dos extremos podría haber variaciones de grado, pero en lo fundamental lo que se impondría sería una respuesta institucional seria. No es ‘moco de pavo‘ que un periodista pruebe que la corrupción en la Argentina está avalada desde las máximas alturas del poder: que Báez es Kirchner y que Kirchner es Cristina. Por mucho menos, en cualquier país normal del mundo, un ministro o un presidente deberían renunciar o un Parlamento que mereciera ese nombre pediría una interpelación o iniciaría los trámites para el juicio político.


....Que una nación pueda equivocarse diez años con Menem, y acto seguido equivocarse diez años más con los Kirchner, significa que ya no estamos ante un error, una pequeña confusión del momento, sino ante un destino. A Leandro Alem se le atribuye haber dicho con su inevitable melancolía, “Nos merecemos a Roca”. No sé si tenía razón, pero atendiendo al curso de nuestras opciones políticas creo no exagerar si digo que nos merecemos a los Menem y a los Kirchner, porque nos parecemos a ellos más de lo que nos gustaría admitir.......... :114:


http://www.urgente24.com/213787-del-car ... ation=show

habra sido lo que la prensa no nos dijo otros? y que ahora nos damos cuenta de que todo lo que muchos creian bien en su momento eran en realidad mal? deme dos?

ari1702
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ari1702 » Sab May 04, 2013 9:10 pm

Morel escribió:Todo eso que presupones, se esta juzgando.
Cuando tus fuentes se fundan en mentiras, es imposible que puedas concluir cerca de la verdad.

Morel, aca no pasa por leer los medios, vos no viajas en tren?, no vas al supermercado?, no cargas conbustibles?, no roban por tu barrio? de que medios me hablas, es mas no invertis en bolsa? te diste cuenta que volumen maneja? la realidad no necesitas que te la escriba nadie, simplemente se vive dia a dia, del gobierno no vas a hablar en contra pero no hay peor ciego que el que no quiere ver

Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab May 04, 2013 9:09 pm

¿UN DESTINO NACIONAL?

Del Carlos a la Cristina: Y la gente los votó


En un país normal las denuncias del periodista Jorge Lanata hubieran dado lugar a una querella por parte del gobierno o, en su defecto, a un pedido de juicio político al gobierno. Entre esos dos extremos podría haber variaciones de grado, pero en lo fundamental lo que se impondría sería una respuesta institucional seria. No es ‘moco de pavo‘ que un periodista pruebe que la corrupción en la Argentina está avalada desde las máximas alturas del poder: que Báez es Kirchner y que Kirchner es Cristina. Por mucho menos, en cualquier país normal del mundo, un ministro o un presidente deberían renunciar o un Parlamento que mereciera ese nombre pediría una interpelación o iniciaría los trámites para el juicio político.


....Que una nación pueda equivocarse diez años con Menem, y acto seguido equivocarse diez años más con los Kirchner, significa que ya no estamos ante un error, una pequeña confusión del momento, sino ante un destino. A Leandro Alem se le atribuye haber dicho con su inevitable melancolía, “Nos merecemos a Roca”. No sé si tenía razón, pero atendiendo al curso de nuestras opciones políticas creo no exagerar si digo que nos merecemos a los Menem y a los Kirchner, porque nos parecemos a ellos más de lo que nos gustaría admitir.......... :114:


http://www.urgente24.com/213787-del-car ... ation=show

sampano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sampano » Sab May 04, 2013 9:08 pm

Morel escribió:Todo eso que presupones, se esta juzgando.
Cuando tus fuentes se fundan en mentiras, es imposible que puedas concluir cerca de la verdad.

verdolaga escribió: Gracias, ahora me quedo más tranquilo. Los funcionarios del área se dedican a cualquier cosa menos a cuidar que la plata del pueblo vuelva al pueblo.
Era Perón el que decía que las personas son buenas pero vigiladas son mejores, no?
¿Los funcionarios de los organisnmos de control cobran su sueldo a cambio de nada?

mira verdolaga, todo esto que estas hablando marca a las claras los problemas que hay en interpretar lo que se esta leyendo, en este caso, morel claramente esta haciendo poner en duda las palabras de los diarios, no esta hablando como oficialista nio defendiendo a los k, puntualmente esta criticando a los medios de informacion, y vos estas dele contra el gobierno, evidentemente no entendiendo que no se esta discutiendo la responsabilidad o no de hechos de corrupcion, sino puntualmente de como construis una realidad ligada a noticias que no son reales. y esto puede ser tanto de la oposicion como de los oficialistas.

Morel
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Morel » Sab May 04, 2013 9:03 pm

Todo eso que presupones, se esta juzgando.
Cuando tus fuentes se fundan en mentiras, es imposible que puedas concluir cerca de la verdad.
verdolaga escribió: Gracias, ahora me quedo más tranquilo. Los funcionarios del área se dedican a cualquier cosa menos a cuidar que la plata del pueblo vuelva al pueblo.
Era Perón el que decía que las personas son buenas pero vigiladas son mejores, no?
¿Los funcionarios de los organisnmos de control cobran su sueldo a cambio de nada?


verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab May 04, 2013 8:59 pm

Morel escribió:Scirigliano, subsidios...¿Donde esta el dolo de los funcionarios del Estado? En todo caso eso se esta juzgando. Todo lo demás es presunción. Que muchas veces esta sesgada por la ideología de cada sujeto.

Gracias, ahora me quedo más tranquilo. Los funcionarios del área se dedican a cualquier cosa menos a cuidar que la plata del pueblo vuelva al pueblo.
Era Perón el que decía que las personas son buenas pero vigiladas son mejores, no?
¿Los funcionarios de los organisnmos de control cobran su sueldo a cambio de nada?

Morel
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Morel » Sab May 04, 2013 8:57 pm

Scirigliano, subsidios...¿Donde esta el dolo de los funcionarios del Estado? En todo caso eso se esta juzgando. Todo lo demás es presunción. Que muchas veces esta sesgada por la ideología de cada sujeto.
verdolaga escribió: La primera pregunta ya está respondida por los 51 muertos de Once.
Quién contesta no me importa. Me importan los hechos.
¿Tiene que morir más gente para que salgamos de dudas?


verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab May 04, 2013 8:55 pm

verdolaga escribió:A mí lo que hagan los diarios me preocupa muy poco. Leo todo lo que puedo y saco mis propias conclusiones. Si hay gente que se cree todo lo que lee se lo debemos a esta casta política que necesita de una masa de gente embrutecida para darle pan y circo.

Lo que me da profundo asco son las cortinas de humo para tapar el choreo de la guita del pueblo.
Lo de los trenes es un claro ejemplo de esto. La guita de los subsidios se la robaron. Viajo en tren y recién ahora están pintando las estaciones. Los vagones son en su mayoría viejos. Los 51 muertos de Once son una realidad, no una ficción inventada por la prensa.

Morel escribió:¿¿Cómo sabes que tus "propias conclusiones" son "la verdad" si tus fuentes son " la mentira"??

Estás un poco irritado. ¿A quién estoy tocando tan importante para vos?
En ningún momento dije la palabra "verdad".
Leo, miro, escucho y luego pienso.
¿Está mal?

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab May 04, 2013 8:52 pm

Morel escribió:Los medios hegémonicos perdieron, hace mucho tiempo, toda legitimidad. No son confiables. Si para desacreditar la ética de un funcionario, o de cualquier persona, construyen una mentira...Qué te hace pensar que publican la verdad sobre situaciones mucho más pesadas.....

Para eso nada mejor que dejar de jugar a las escondidas.

Morel
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Morel » Sab May 04, 2013 8:52 pm

¿¿Cómo sabes que tus "propias conclusiones" son "la verdad" si tus fuentes son " la mentira"??
verdolaga escribió:A mí lo que hagan los diarios me preocupa muy poco. Leo todo lo que puedo y saco mis propias conclusiones. Si hay gente que se cree todo lo que lee se lo debemos a esta casta política que necesita de una masa de gente embrutecida para darle pan y circo.

Lo que me da profundo asco son las cortinas de humo para tapar el choreo de la guita del pueblo.
Lo de los trenes es un claro ejemplo de esto. La guita de los subsidios se la robaron. Viajo en tren y recién ahora están pintando las estaciones. Los vagones son en su mayoría viejos. Los 51 muertos de Once son una realidad, no una ficción inventada por la prensa.


verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Sab May 04, 2013 8:51 pm

verdolaga escribió: El tema acá no es la prensa sino si lo que dicen es verdad o mentira.
¿Es verdad o es mentira que Scirigliano derivó parte o todos los subsidios a otras empresas?
¿Es verdad o es mentira que Skanska reconoció en USA que había pagado coimas en Argentina?
¿Es verdad o es mentira que el vicepresidente tiene un historial empresario, digamos por lo menos poco elegante?
¿Es verdad o es mentira que la mujer de Moreno armaba empresas of shore para blanquear la guita en negro?
¿Es verdad o es mentira que se pagaron sobreprecios por obras públicas en la Patagonia durante los últimos 20 años?
¿Es verdad o es mentira que la plata de Felisa encontrada en el baño era un préstamos del hermano?
¿Es verdad o es mentira que las dos represas de Santa Cruz fueron licitadas dos veces, la segunda con un suculento aumento del presupuesto?
Yo no sé qué juego juega Lanata, pero me gustaría una desmentida un poco más fuerte que las gansadas que vengo escuchando últimamente.

Morel escribió:Tenes las respuestas. Qué dicen los medios hegemónicos, La Nación y Clarín (con todos sus medios satélites que lo replican)??
Si a tus preguntas, estos medios dicen que son verdad, es que son mentiras.

La primera pregunta ya está respondida por los 51 muertos de Once.
Quién contesta no me importa. Me importan los hechos.
¿Tiene que morir más gente para que salgamos de dudas?

fabianmdp4
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Re: Actualidad y política

Mensajepor fabianmdp4 » Sab May 04, 2013 8:49 pm

En caso de un posible escenario de desdoblamiento cambiario que oficialice al blue, como creen que pueda afectar esto a nuestro querido ccl y el valor de nuestras tenencias?


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