Foro dedicado al Mercado de Valores.
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alexis
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Mensajepor alexis » Lun Oct 08, 2012 9:15 pm
moonraker escribió:No entiendo la postura de los usuarios "martin" y "atrevido". ¿que es eso de tratar de justificar un gravisimo cambio de reglas de juego? Hoy fueron los bonos chaqueños, ¿por que no plnatearse que mañana puede ser el resto?. Lo digo comprado en TVPY. ¿Mañana el TVPA puede sufrir algun cimbronazo?.
Cuando empezo el cepo, tambien estaban en la misma defendiendo la sarasa de los que estaban en blanco y otras mentiras oficiales de ocasion.
Ahora estan en la misma, hasta que no los abrochen no van a aprender.
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martin
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Mensajepor martin » Lun Oct 08, 2012 9:14 pm
martin escribió:Lo más gracioso es que nadie está defendiendo al gobierno y lo sucedido en Chaco. Pero alguna gente tiene problemas serios de interpretación de textos.
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martin
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Mensajepor martin » Lun Oct 08, 2012 9:14 pm
Lo más gracioso es que nadie está defendiendo al gobierno y no lo sucedido en Chaco. Pero alguna gente tiene problemas serios de interpretación de textos.
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martin
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Mensajepor martin » Lun Oct 08, 2012 9:12 pm
moonraker escribió:No entiendo la postura de los usuarios "martin" y "atrevido". ¿que es eso de tratar de justificar un gravisimo cambio de reglas de juego? Hoy fueron los bonos chaqueños, ¿por que no plnatearse que mañana puede ser el resto?. Lo digo comprado en TVPY. ¿Mañana el TVPA puede sufrir algun cimbronazo?.
Vos no entendes nada. Punto.
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martin
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Mensajepor martin » Lun Oct 08, 2012 9:11 pm
La diferencia es que acaba de pagar RO15 y el AA17 en unos días paga.
El mercado puede pensar lo que quiere en el corto plazo pero TUX te recuerdo que esa baja duró un pe** en el agua ya que apenas desmintieron el rumor los bonos esos recuperaron en unos días.
Hoy la verdad pensar que no van a pagar, como mínimo, los bonos nacionales respetando la moneda de emisión es definitivamente alejadísimo de todas las acciones reales y concretas que realiza y realizó este gobierno durante este año y los anteriores. Casi todo lo que hizo este año el gobierno, respecto a las restricciones con el dolar, lo hizo precisamente para tener dolares que le permitan pagar la deuda emitida en dolares.
Por eso me causa gracia que algunos foristas pongan como argumento de mayor riesgo las restricciones que siguen avanzando, para comprar dolares, cuando precisamente eso una buena noticia para los bonos ya que responden al mismo fín: que es tener la mayor cantidad de dolares para pagar deuda y poder importar insumos esenciales.
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moonraker
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Mensajepor moonraker » Lun Oct 08, 2012 9:07 pm
No entiendo la postura de defender lo indefendible.
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moonraker
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Mensajepor moonraker » Lun Oct 08, 2012 9:05 pm
No entiendo la postura de los usuarios "martin" y "atrevido". ¿que es eso de tratar de justificar un gravisimo cambio de reglas de juego? Hoy fueron los bonos chaqueños, ¿por que no plnatearse que mañana puede ser el resto?. Lo digo comprado en TVPY. ¿Mañana el TVPA puede sufrir algun cimbronazo?.
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tux
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Mensajepor tux » Lun Oct 08, 2012 9:03 pm
Está claro también que afecta más a los provinciales. Ya pasó algo similar a fines de mayo pero para ver cuales se podrían ver más afectados, se podría ver cómo variaron las cotizaciones entre el 14/5 y el 4/6 (hubo un rumor similar en esos tiempos):
AA17: -12%
BDED: -11%
BP15: -9%
RO15: -9%
AS13: -3%
RG12: +7%
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martin
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Mensajepor martin » Lun Oct 08, 2012 9:03 pm
Respecto a un bono de la Provincia tan importante como BsAs sigo pensando lo mismo.
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atrevido
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Mensajepor atrevido » Lun Oct 08, 2012 9:02 pm
atrevido escribió:http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=648166
LORENZINO, hace un tiempo...
P.: Hubo mucho ruido con algunos papeles por rumores de pesificación. Dos bonos similares que vencen en 2017, uno tiene un rendimiento mucho mayor por tener legislación argentina, y el otro, menor por ser legislación extranjera.
H.L.:
Sólo hago análisis de los títulos públicos nacionales
No voy a contestar sobre rumores. El mejor mensaje que tengo que dar es qué vino haciendo la Argentina en los últimos 8 años, desde 2003 a la fecha. Se pagaron cada uno de los compromisos en las condiciones de emisión que corresponde, la moneda que corresponde y la fecha que corresponde. Y demostramos que se puede hacer con independencia económica y en la toma de decisiones. No vamos a cambiar.
P.: Lo que pasa es que igual hay temores de que cambien.
H.L.:
Desde 2008 que estoy en este ministerio, entonces como secretario de Finanzas, no recuerdo un julio donde no haya habido incertidumbres generadas por analistas de mercado que repercuten en la cotización de los títulos hacia abajo. Luego, se paga el vencimiento, y los bonos vuelven a recuperarse. Esto es simplemente, el interés de generar incertidumbre para que los papeles bajen, luego suben, y algún vivo se beneficia. Esto es, lisa y llana especulación de cuatro vivos de aquí y de afuera. No se trata de algo inocente. Pero los que aún dudan de la capacidad de pago de la Argentina, vean lo que pasó desde 2003 en adelante. No se dejen engañar por los apocalípticos, porque en el medio hay especulación para tener ventajas y perjudicar a unos para beneficiarse otros.
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All Ramon
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Mensajepor All Ramon » Lun Oct 08, 2012 9:01 pm
Dejen de hacer cuentas y ver cuales son los bonos que pueden o no pesificarse ¿¿, no pierdan mas el tiempo¡¡¡¡ NO LES CREAN MAS A ESTOS ¡¡¡¡¡ mañana sera otra la excusa y los vn a pesificar tambien ¡¡¡¡¡ RAJEN MIENTRAS PUEDAN ¡¡¡ hay un monton de oportunidades fuera de este GUETTO K ¡¡¡¡¡¡¡¡ Se van a QUEDAR CON todo Y mas ¡¡¡¡ ahora tienen que presentar una DDJJ las Agencias de Viaje para que demuestren los dolares que sus clientes van a pedir¡¡¡¡¡ AVIVARSE MUCHACHOS y dejen de hacer conjeturas ¡¡¡ eso es perder el tiempo ¡¡¡¡No hay que tener un sope en este GUETTO K ¡¡ que inviertan ellos ¡¡¡¡¡¡
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luchotango
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Mensajepor luchotango » Lun Oct 08, 2012 8:58 pm
martin escribió:
Lo estás diciendo en serio ???...
Como cual sería el problema ???..
No es lo mismo que defaultee Chaco que defaultee el gobierno Nacional !! Podes diferenciar el asunto ???...
Pero bueno vos que pedís precisión estas posteando como si este fuera el tópic de COME. Es decir: sin ninguna precisión.
Recuerdo vagamente algo sobre el BDED, hace rato ya, cuando recien conocía al foro y guardaba información sobre los bonos:
AKD escribió:
Agregale que no es caucionable y está emitido por Pcia. Bs. As. (alguna gente lo puede "castigar" por eso); además el RO15 "sirve" para el Blanqueo.
Martín: contestándole a Akd:
Es totalmente caucionable como cualquier bono. Otro aspecto, por lo tanto, que hay que descartar para encontrar una explicación a su desarbitraje. Respecto a la provincia de Bs as vuelvo a repetir que
tiene el mismo riesgo a un bono nacional. Ni más ni menos.
Ha cambiado el contexto, los bonos siguen siendo los mismos.
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atrevido
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Mensajepor atrevido » Lun Oct 08, 2012 8:57 pm
http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=648166
LORENZINO, hace un tiempo...
P.: Hubo mucho ruido con algunos papeles por rumores de pesificación. Dos bonos similares que vencen en 2017, uno tiene un rendimiento mucho mayor por tener legislación argentina, y el otro, menor por ser legislación extranjera.
H.L.:
No voy a contestar sobre rumores. El mejor mensaje que tengo que dar es qué vino haciendo la Argentina en los últimos 8 años, desde 2003 a la fecha. Se pagaron cada uno de los compromisos en las condiciones de emisión que corresponde, la moneda que corresponde y la fecha que corresponde. Y demostramos que se puede hacer con independencia económica y en la toma de decisiones. No vamos a cambiar.
P.: Lo que pasa es que igual hay temores de que cambien.
H.L.:
Desde 2008 que estoy en este ministerio, entonces como secretario de Finanzas, no recuerdo un julio donde no haya habido incertidumbres generadas por analistas de mercado que repercuten en la cotización de los títulos hacia abajo. Luego, se paga el vencimiento, y los bonos vuelven a recuperarse. Esto es simplemente, el interés de generar incertidumbre para que los papeles bajen, luego suben, y algún vivo se beneficia. Esto es, lisa y llana especulación de cuatro vivos de aquí y de afuera. No se trata de algo inocente. Pero los que aún dudan de la capacidad de pago de la Argentina, vean lo que pasó desde 2003 en adelante. No se dejen engañar por los apocalípticos, porque en el medio hay especulación para tener ventajas y perjudicar a unos para beneficiarse otros.
P.: ¿Cómo ve la situación de la provincia de Buenos Aires en lo fiscal y en lo finan-ciero?
H.L.:
Sólo hago análisis de los títulos públicos nacionales 
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tux
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Mensajepor tux » Lun Oct 08, 2012 8:48 pm
martin escribió:Los bonos nacionales en dolares tendrías que incluirlos también TUX dentro de los que se salvan precisamente porque el fondo de deseudendamiento asegura su cobro en moneda dura. Es decir: son mucho más "seguros" que los bonos provinciales de todo tipo (en este caso no importa que sean de legislación extranjera o nacional).
No hay que olvidarse que recién acaba de pagar el ro15 y el aa17 paga en unos días.
Creo, en definitiva, que el mercado puede castigar estos días a los bonos provinciales emitidos en dolares.
tux escribió:
Por supuesto, los incluyo. Solo se salvan los que hoy en día ya pagan en pesos.
martin escribió:
Los incluís o no los incluís ??.... :2230:
Los incluyo dentro de los perjudicados, ahora que leo lo que escribí entiendo la confusión.
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atrevido
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Mensajepor atrevido » Lun Oct 08, 2012 8:45 pm
El tema de mañana pasa por ser un buen observador.Y si se ven oportunidades , actuar en base a las convicciones.
Asi actue cuando compre los aa17 este año a 426...muy frio...
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