LEDE Ledesma

[jabalina]

Estamos metidos en un modelo "stop and go". Volvimos al pasado. Ahora estamos en la fase contractiva, en cuanto se empiece a recuperar rentabilidad, con el dólar creciendo algo más rápido que el resto de las variables (ya está ocurriendo), iniciamos una nueva etapa expansiva.

De a poco, con lentitud, el dólar oficial se va acercando al paralelo, y el problema de la falta de competitividad se va solucionando. Falta poco para que la inversión reaccione. Soy optimista (lo cual no es sinonimo de apoyar al gobierno), simplemente que el mundo está a nuestro favor, y con el tiempo los problemas se van solucionando. Si logran conseguir un buen socio para ypf, y suben las tarifas de servicios públicos a valores razonables, logran volver al sendero de crecimiento. No es mucho lo que tienen que hacer. El tema es que se tienen que bancar el costo político.

Argentin para poder crecer al igual que YPf ,necesta tener credito a tasas accesibles como consigue chile,brasil o peru.

[Ramiro_Lucas]

Estamos metidos en un modelo "stop and go". Volvimos al pasado. Ahora estamos en la fase contractiva, en cuanto se empiece a recuperar rentabilidad, con el dólar creciendo algo más rápido que el resto de las variables (ya está ocurriendo), iniciamos una nueva etapa expansiva.

De a poco, con lentitud, el dólar oficial se va acercando al paralelo, y el problema de la falta de competitividad se va solucionando. Falta poco para que la inversión reaccione. Soy optimista (lo cual no es sinonimo de apoyar al gobierno), simplemente que el mundo está a nuestro favor, y con el tiempo los problemas se van solucionando. Si logran conseguir un buen socio para ypf, y suben las tarifas de servicios públicos a valores razonables, logran volver al sendero de crecimiento. No es mucho lo que tienen que hacer. El tema es que se tienen que bancar el costo político.

[sebara]

Subió sobre la hora, fue una jornada aceptable de bolsa...yo la veo que sigue medoreando los 5,18-5,20.

[empome]

los productos de papel de la linea ledesma aumentaron un 10 %

[MONOCOME]

Ramiro_Lucas : quedate tranquilo por la parte financiera.Los nuevos teléfonos le dejan mejor beneficio.
Durante el 3er. trimestre la deuda bancaria ha bajado un 50%.
Un abrazo.

[valiant]

pinta acumulacion.

[Ramiro_Lucas]

Ramiro_Lucas :
Yo no vendí Mirgor, sino que parte de la ganancia que me dio .
La opinión de tu jefe la respeto, como la de casi todos (El casi involucra a algunos
foristas que opinan por que es gratis opinar), pero no la comparto por lo siguiente

1- No hay casi ninguna empresa que en el primer semestre haya ganado más de 4 capitales
Capital 6.000.000 Ganancia 27.000.000.
2- Es verdad que la parte autopartes no vino bien en el primer semestre. En este sentido,
Mirgor es autodependiente de Brasil. El primer semestre en Brasil fue muy malo, pues
A principio de año fijaron normas para bajar la inflación y descuidaron el consumo.
Pasaron lod primeros meses del año y vieron que iban mal. Como son menos orgu-
llosos que nosotros, hicieron autocrítica y cambiaron el rumbo bajando tasas, ayudando
a la industria e induciendo al consumo. Ha habido una mejora desde Junio que ojalá se
mantenga en los próximos meses.
Primer semestre en autopartes se perdió plata, mejora en el segundo pero algo rojo
Al final del año.
3- Aires acondicionados para hogares . es verdad que el año anterior no vino bien debido
A la existencia de un alto stock anterior. Además el año pasado se competía con New
San como proveedores de LG. Ahora este rubro es exclusivo de Mirgor.
4- Es verdad que la principal ganancia de Mirgor proviene del ensamble de celulares
Nokia llevada a cabo por su subsidiaria Iatec. En el segundo trimestre se vendieron
1.140.000 celulares. Para el tercer trimestre la empresa estimaba una producción
de 900.000 aparatos. Estoy en condiciones de afirmarte que el total final fue de
901.122 aparatos (al final te detallo por modelo). La baja de venta del 2do al 3er
trimestre la preveía la empresa por : saturación por la inusual venta del 2do trimestre y
la espera de nuevos modelos. En este contexto, el modelo más caro de Nokia es el
Lumia 900 y el de la competencia (Samsung) es el Galaxy S3 . El Lumia 900 es un fierrazo
Durante Setiembre Mirgor vendió 11.134 aparatos. Aparentemente el caballito de batalla
entre los modelos caros va a ser el modelo 710 (50% más barato que el Lumia 900)
pero que reúne todas las facilidades (41.750 aparatos ensamblados en Setiembre).
En los de baja gama el más requerido es el Modelo 100 con 95.511 unidades ensambladas
En Setiembre.
La menor venta de celulares del 3er trimestre (901.122) contra el 2do (1.140.000) se
vé compensada con el precio promedio : 99,64 (2do trimestre) 113,71 (3er trimestre..
Es válido detallar que el acuerdo Mirgor – Nokia es costo más fee, o sea Nokia se hace
cargo de todos los gastos, inclusive salariales, a Iatec le queda un plus por aparato.
Otro dato válido es que en el segundo trimestre, Iatec hizo un gasto extraordinario de pesos
9.000.000. En realidad no se trata de un gasto, es lata invertida een el lanzamiento del
Lumia 900. Nokia se comprometió a resarcir ese importe después del lanzamiento..
No tengo conocimiento de cual es la fecha de resarcimiento, pero por lo menos Iatec no
Va a tener ese egreso en el 3er trimestre. Iatec pertece un 100 a Mirgor, por lo tanto
$ 9.000.000 representa un capital y medio de la empresa.
5 - En tu nota no mencionás lo que va a pasar a ser el segundo negocio de Mirgor, des-
plazando al tercero a Autopartes. Este negocio es el de ensamble de televisores para
LG. Se empezaron a fabricar en Noviembre, no le agarraron tan rápido la mano como
a los celulares y se fabricaron menos de los previstos. Han hecho las correcciones
necesarias y la producción del tercer trimestre andará entre 22.000 y 25.000.
Adicionalmente anda bien la línea de DVD, Home Theatre y Media.
6 - Hace aproximadamente 60 días, se firmó un fideicomiso entre todas las empresas
que operan en la isla. Cada una aporta un porcentaje sobre los insumos importados.
Serán aplicados en inversiones conjuntas que aportarán ganancias adicionales
5- Hay un anuncio, que supongo que por algún motivo contractual, se ha visto demorado.
Y que está a punto de comunicarse. Es un nuevo negocio que creo que va a va a tener
una trascendencia importante.
Conclusión : Rmiro_Lucas : Yo no vendí Mirgor, yo vendí la ganancia por los siguientes
motivos :
a – Hay un viejo axioma bursátil que dice : Los árboles no crecen hasta el cielo.
b- Estaba invertido un 100% en Mirgor. Hay otro axioma económico:que aconseja no
poner todos los huevos en una misma canasta.
c- Vos lo sabés, tenía tenencia de Ledesma, fecha en que alguién afirmó que el papel
se iba a 3,50 (última versión 3,20) y yo posteé que la veía más cerca de 6 que de 3,50.
Tocó 6 y habré vendido cerca de 3,80 (no guardo papeles). Igual al papel la seguí
al detalle. Los últimos días fueron calcados. De entrada la punta vendedora pide un
despropósito y la compradora tambiéne. Muy poco movimiento, generalmente baja
precio la punta vendedora, el papel se pone en rojo, hasta los últimos diez minutos
que aumenta volumen y precio.
Donde está el yeite ?? La levantan al final para “empomarte” o aprovechan al final para
barrer ?
Otro punto que intriga : Está peleado el precio 5,12 la compradora y 5,15 la vendedora,
vamos a suponer que la compradora pide 1200 papeles y la vendedora ofrece 1100.
Cae la taba y se llevan los 1100 a 5,15.Cual es la lógica de la nueva propuesta vendedora
en cualquier plaza ? Reponer la venta algunos centavos arriba o como mínimo a 5,15.
En Ledesma no, te la reponen a 5,14 y con una oferta de 5.000 papeles (más o menos
Que ponerte 3 negros de la NBA tapando el aro). Y esto ocurre todos los días y hasta los
ultimos 15 minutos.
Soy optimista respecto al balance que entra la semana que viene (según tradición de
Ledesma es el 12/10), igualmente en este mercado un buen balance no siempre provoca que
el papel aumente su cotización automáticamente.
Adjunto lo prometido, celulares vendidos por Mirgor en Setiembre y el tercer trimestre :
SETIEMBRE
MODELO CANTIDAD U$S PRECIO
100…………… 95.511…………….... 2.006.113………… 21,00
302……………..33.306……………… 3.163.937…………. 95,00
303……………..36.974……………….4.362.932…………118,00
500……………..13.304……………….1.969.019………….148,00
710……………..41.750……………….9.602.542………….230,00
900……………..11.134……………....5.232.969……….….470,00
C2 01………..…14.680………………2.120.728…….....61,15
C2 02…………..22.897………………1.625.687……….…71,00
C3…………………198………………….16.830…………..….85,00
E5 ……………..14.345……………….2.080.054……….145,00.
E6……………….3.047…………………670.331…………..220,00
N8……………….4.830………………1.444.151………...299,00
N9……………….1.078………………...472.160………...438,00
X2 01.... .....-1.500'............... 90.003….……….60,00
Mensual ……...314.554……………..34.857.453 ……..110,82

Trimestral………901.122…………….102.464.397…………..113,71

Perdón a los foristas por este off-topic pero mi amigo Ramiro_Lucas no ingresa a todos
Los foros.
Un abrazo.

El dato clave es saber cuanto le queda de rentabilidad por la venta de cada celular, sino por más que venda más no necesariamente implica que esté ganando más. Estaria bueno saber cuanto de mark-up tiene la empresa, y guarda con las cuentas por cobrar, ya que las mismas crecieron muy fuerte en 2012, eso le genera gastos financieros muy altos, y la plata va a aparecer más adelante, depreciada por la inflación.

El final es abierto, todo va a depender de cuan bueno sea el margen por celular, en autopartes la contribución marginal de cada aire es negativa, es decir, más vende, más pierde. Esto tengo entendido que no es así en celulares, pero no tengo la certeza.

[MONOCOME]

Ramiro_Lucas
Donde digo vendí Ledesma a un promedio "cerca de 3,80" bebe leerse "cerca de 5,80" (sino estaría en la lona)

[MONOCOME]

Ramiro_Lucas :
Yo no vendí Mirgor, sino que parte de la ganancia que me dio .
La opinión de tu jefe la respeto, como la de casi todos (El casi involucra a algunos
foristas que opinan por que es gratis opinar), pero no la comparto por lo siguiente

1- No hay casi ninguna empresa que en el primer semestre haya ganado más de 4 capitales
Capital 6.000.000 Ganancia 27.000.000.
2- Es verdad que la parte autopartes no vino bien en el primer semestre. En este sentido,
Mirgor es autodependiente de Brasil. El primer semestre en Brasil fue muy malo, pues
A principio de año fijaron normas para bajar la inflación y descuidaron el consumo.
Pasaron lod primeros meses del año y vieron que iban mal. Como son menos orgu-
llosos que nosotros, hicieron autocrítica y cambiaron el rumbo bajando tasas, ayudando
a la industria e induciendo al consumo. Ha habido una mejora desde Junio que ojalá se
mantenga en los próximos meses.
Primer semestre en autopartes se perdió plata, mejora en el segundo pero algo rojo
Al final del año.
3- Aires acondicionados para hogares . es verdad que el año anterior no vino bien debido
A la existencia de un alto stock anterior. Además el año pasado se competía con New
San como proveedores de LG. Ahora este rubro es exclusivo de Mirgor.
4- Es verdad que la principal ganancia de Mirgor proviene del ensamble de celulares
Nokia llevada a cabo por su subsidiaria Iatec. En el segundo trimestre se vendieron
1.140.000 celulares. Para el tercer trimestre la empresa estimaba una producción
de 900.000 aparatos. Estoy en condiciones de afirmarte que el total final fue de
901.122 aparatos (al final te detallo por modelo). La baja de venta del 2do al 3er
trimestre la preveía la empresa por : saturación por la inusual venta del 2do trimestre y
la espera de nuevos modelos. En este contexto, el modelo más caro de Nokia es el
Lumia 900 y el de la competencia (Samsung) es el Galaxy S3 . El Lumia 900 es un fierrazo
Durante Setiembre Mirgor vendió 11.134 aparatos. Aparentemente el caballito de batalla
entre los modelos caros va a ser el modelo 710 (50% más barato que el Lumia 900)
pero que reúne todas las facilidades (41.750 aparatos ensamblados en Setiembre).
En los de baja gama el más requerido es el Modelo 100 con 95.511 unidades ensambladas
En Setiembre.
La menor venta de celulares del 3er trimestre (901.122) contra el 2do (1.140.000) se
vé compensada con el precio promedio : 99,64 (2do trimestre) 113,71 (3er trimestre..
Es válido detallar que el acuerdo Mirgor – Nokia es costo más fee, o sea Nokia se hace
cargo de todos los gastos, inclusive salariales, a Iatec le queda un plus por aparato.
Otro dato válido es que en el segundo trimestre, Iatec hizo un gasto extraordinario de pesos
9.000.000. En realidad no se trata de un gasto, es lata invertida een el lanzamiento del
Lumia 900. Nokia se comprometió a resarcir ese importe después del lanzamiento..
No tengo conocimiento de cual es la fecha de resarcimiento, pero por lo menos Iatec no
Va a tener ese egreso en el 3er trimestre. Iatec pertece un 100 a Mirgor, por lo tanto
$ 9.000.000 representa un capital y medio de la empresa.
5 - En tu nota no mencionás lo que va a pasar a ser el segundo negocio de Mirgor, des-
plazando al tercero a Autopartes. Este negocio es el de ensamble de televisores para
LG. Se empezaron a fabricar en Noviembre, no le agarraron tan rápido la mano como
a los celulares y se fabricaron menos de los previstos. Han hecho las correcciones
necesarias y la producción del tercer trimestre andará entre 22.000 y 25.000.
Adicionalmente anda bien la línea de DVD, Home Theatre y Media.
6 - Hace aproximadamente 60 días, se firmó un fideicomiso entre todas las empresas
que operan en la isla. Cada una aporta un porcentaje sobre los insumos importados.
Serán aplicados en inversiones conjuntas que aportarán ganancias adicionales
5- Hay un anuncio, que supongo que por algún motivo contractual, se ha visto demorado.
Y que está a punto de comunicarse. Es un nuevo negocio que creo que va a va a tener
una trascendencia importante.
Conclusión : Rmiro_Lucas : Yo no vendí Mirgor, yo vendí la ganancia por los siguientes
motivos :
a – Hay un viejo axioma bursátil que dice : Los árboles no crecen hasta el cielo.
b- Estaba invertido un 100% en Mirgor. Hay otro axioma económico:que aconseja no
poner todos los huevos en una misma canasta.
c- Vos lo sabés, tenía tenencia de Ledesma, fecha en que alguién afirmó que el papel
se iba a 3,50 (última versión 3,20) y yo posteé que la veía más cerca de 6 que de 3,50.
Tocó 6 y habré vendido cerca de 3,80 (no guardo papeles). Igual al papel la seguí
al detalle. Los últimos días fueron calcados. De entrada la punta vendedora pide un
despropósito y la compradora tambiéne. Muy poco movimiento, generalmente baja
precio la punta vendedora, el papel se pone en rojo, hasta los últimos diez minutos
que aumenta volumen y precio.
Donde está el yeite ?? La levantan al final para “empomarte” o aprovechan al final para
barrer ?
Otro punto que intriga : Está peleado el precio 5,12 la compradora y 5,15 la vendedora,
vamos a suponer que la compradora pide 1200 papeles y la vendedora ofrece 1100.
Cae la taba y se llevan los 1100 a 5,15.Cual es la lógica de la nueva propuesta vendedora
en cualquier plaza ? Reponer la venta algunos centavos arriba o como mínimo a 5,15.
En Ledesma no, te la reponen a 5,14 y con una oferta de 5.000 papeles (más o menos
Que ponerte 3 negros de la NBA tapando el aro). Y esto ocurre todos los días y hasta los
ultimos 15 minutos.
Soy optimista respecto al balance que entra la semana que viene (según tradición de
Ledesma es el 12/10), igualmente en este mercado un buen balance no siempre provoca que
el papel aumente su cotización automáticamente.
Adjunto lo prometido, celulares vendidos por Mirgor en Setiembre y el tercer trimestre :
SETIEMBRE
MODELO CANTIDAD U$S PRECIO
100…………… 95.511…………….... 2.006.113………… 21,00
302……………..33.306……………… 3.163.937…………. 95,00
303……………..36.974……………….4.362.932…………118,00
500……………..13.304……………….1.969.019………….148,00
710……………..41.750……………….9.602.542………….230,00
900……………..11.134……………....5.232.969……….….470,00
C2 01………..…14.680………………2.120.728…….....61,15
C2 02…………..22.897………………1.625.687……….…71,00
C3…………………198………………….16.830…………..….85,00
E5 ……………..14.345……………….2.080.054……….145,00.
E6……………….3.047…………………670.331…………..220,00
N8……………….4.830………………1.444.151………...299,00
N9……………….1.078………………...472.160………...438,00
X2 01.... .....-1.500'............... 90.003….……….60,00
Mensual ……...314.554……………..34.857.453 ……..110,82

Trimestral………901.122…………….102.464.397…………..113,71

Perdón a los foristas por este off-topic pero mi amigo Ramiro_Lucas no ingresa a todos
Los foros.
Un abrazo.

[Ramiro_Lucas]

Si Ramiro-Lucas .Hoy llevé 2.191 (2.000 + 78 + 113) (Lástima que tuve que largar algunas de la fija, ¿ te acordás
cual era ?

jajaja vendiste MIRGOR. Sabés que en la maestría hoy presenté en grupo un trabajo sobre Mirgor, las unidades de negocio vinculadas a las autopartes y consumo de aires acondicionado de hogares son un desastre. Pero a partir de 2012 más del 80% de las ventas van a ser de celulares, en IATEC. Yo le tengo fe a los numeros del LUMIA. Para mí esta barata pero para mi profesor esta recontra sobrevalorada, pero el mira mucho el pasado y sus bajos márgenes ebit/activo y la necesidad constante de capital de trabajo. Yo creo que si bien eso es verdad, desde que tiene el contrato con NOKIA es otra empresa, y si ahí factura lindo, con una buena rentabilidad, está regalada.

De todas maneras, no pongo plata en Mirgor, me encantan LEDESMA y TRANSPORTADORA DE GAS DEL NORTE (especulo con subas de tarifas).

[MONOCOME]

Si Ramiro-Lucas .Hoy llevé 2.191 (2.000 + 78 + 113) (Lástima que tuve que largar algunas de la fija, ¿ te acordás
cual era ?

[Ramiro_Lucas]

Bien ahí monocome, seguís cargando por lo que veo...

[el tata]

Hoy las 612 a 5,07 fueron mías.

Esa operación me hizo saltar el stop que había puesto... y bueh.. lo puse arriba porque no quería perder y no pensé que volviera a esos valores.
Otra vez será... saludos

[MONOCOME]

Quise decir hasta el balance no hablo más. Y por las dudas las 612 fueron "compra"

[MONOCOME]

Sube cresud, sube molinos, no podemos estar un 2% abajo. Para mí es una oportunidad de compra, lástima que no tengo más efectivo...

Ramiro Lucas :
En mi último posteo dije que hasta el balance. Hoy las 612 a 5,07 fueron mías.