TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[eltaliban]

Perdon Murrdock, debe decir ............"superior"... al comunicado

[eltaliban]

Murrdock, creo que corrigen dos meses anteriores por modificación de cálculos.
Ver los meses donde el esperado fué muy inferior al comunicado.
Saludos

[atrevido]

http://entendencia.wordpress.com/2012/0 ... argentina/

A ver si nos entendemos.Aqui figura la sensibilidad a los pagos.No es lo mismo pagar al 3.50 que al 5.50%.
Los discursos aseguran ese mimimo, y advierten que el pago no sera como otros años, porque se crecera menos...pero para ellos..se pagara menos tambien...no es que no se pagara!!!

Ayer lei muchos discursos de la presidenta.
Buscaba interpretar LO DICHO por ella en terminos de cobro de cupones.

Y interpreto que Cristina quiere decir lo siguiente: que vamos a cobrar en el 2013
...porque cuando se refiere a que vamos a crecer menos( surge la pregunta en nosotros: cuanto menos?? ) lo que esta diciendo es que cobraremos no tanto como otros años , cobraremos pero menos..porque creceremos menos..

Eso a es mi interpretacion de las lecturas de los discursos
Ella dice:
"Creceremos menos y pagaremos menos"... lo leo entre lineas...esa es la advertencia y tal vez en ese "creceremos menos estaria el ahorro, contrastado con un crecimiento mayor de otros años, que habilito mayores pagos...
Nosotros interpretamos:
Creceremos menos , pero cobraremos!!

[murddock]

Fuera de las consideraciones matemáticas, la argentina se mueve por la política.
Si el año pasado el PBI crecio 9 y para el presente año se plantea un presupuesto de algo más de 5% y sus principales funcionarios insisten en ese 5% no veo porqué no va a "crecer" 5%
Sería una baja moderada, de acuerdo al discurso presidencial.

Cuanto tendrian que dar los EMAEs que faltan para que de 5% el PBI? No sera mucho? Esta bien que pueden dibujarla un poco, pero magia no creo que hagan.

[eltaliban]

Fuera de las consideraciones matemáticas, la argentina se mueve por la política.
Si el año pasado el PBI crecio 9 y para el presente año se plantea un presupuesto de algo más de 5% y sus principales funcionarios insisten en ese 5% no veo porqué no va a "crecer" 5%
Sería una baja moderada, de acuerdo al discurso presidencial.

[csarachu]

csarachu, no sabia que andabas con las matematicas estudiaste en exactas?

Estudie en la UNLP, mas grande quise hacer algo en la UBA pero ya estaba casado y con hijos y laburando, y no pude continuar. Me acuerdo si del barbudo con cara de loco que estaba en exactas que era el especialista en grafos de aquel momento (te hablo del 94) que me ayudo a pulir un modelo para un grafo geo-referenciado para implementar en windows cuando no habian salido aun los GPS actuales (año aprox. 95). El sistema se llamo GEO-SYS y o fui el padre de la criatura, se vendia en los quioscos de revistas. En el 98 me dedique a otra cosa, de aquella epoca me quedo pendiente de implementar (algun dia!!!) un sistema de logicas no-monotonas, me acorde del mismo cuando posteaste el sistema de tres estados dias pasados. Ojala algun dia nos juntemos a charlar, sabes donde encontrarme con mas asiduidad que aqui.

Slds., Carlos.

[atrevido]

Ayer lei muchos discursos de la presidenta.
Buscaba interpretar LO DICHO por ella en terminos de cobro de cupones.

Y interpreto que Cristina quiere decir lo siguiente: que vamos a cobrar en el 2013
...porque cuando se refiere a que vamos a crecer menos( surge la pregunta en nosotros: cuanto menos?? ) lo que esta diciendo es que cobraremos no tanto como otros años , cobraremos pero menos..porque creceremos menos..

Eso a es mi interpretacion de las lecturas de los discursos
Ella dice:
"Creceremos menos y pagaremos menos"... lo leo entre lineas...esa es la advertencia y tal vez en ese "creceremos menos estaria el ahorro, contrastado con un crecimiento mayor de otros años, que habilito mayores pagos...
Nosotros interpretamos:
Creceremos menos , pero cobraremos!!

[csarachu]

Cuando menciono el cooking es porque en vez de mirar lo ocurrido, estimo sobre lo posible (no proyecto, eso es otra cosa!).
Ejemplo: este año se pagan por cupones usd 3500MM sobre un superavit inicialmente proyectado de usd10000MM, es el 33%, aprox.
Que pasa si en el 2013 el pago de cupones se puede situar en el 25-20% del superavit, esta como para ahorrarse el pago y soportar el costo politico, en un año electoral que puede significar perder la posibilidad de una re-reeleccion en el 2015?. Es posible un panorama asi, o es inalcanzable?

No digo que sucedan estas cosas, es mas no tengo ni idea de lo que vaya a ocurrir, pero...ya no me juego a cerrarle la puerta a esas posibilidades, y es posible que elmer empieze a pensar de manera similar, pero cuando tengamos "certezas" sera tarde para tomar decisiones, hay que preveer posibilidades y actuar.

Cada uno sabra como situarse de cara a la incertidumbre, asi es la bolsa y es la parte mas linda que tiene.
Todo esto lo hago como inversor en cupones, no involucro para nada mi vision como ciudadano.

Slds., Carlos.

[csarachu]

Csarachu, agrego que desde mi punto de vista, la única posibilidad de pago es que realmente los EMAES den números muy positivos que acerquen el promedio anual al 4%.
Por ejemplo, una correción de julio a 1% (bastante complicado), emae de Agosto cercano al 2%, septiembre 4,5% y último trimestre como lo describís.
En ése caso (muy improbable) pienso que puede haber pago. Aún en ése escenario, no habría que descartar que frente a la posibilidad de un ahorro importante, decidan dibujar hacia abajo, por así decirlo.
Coincido en que va a ser un período movidito y (esto es pura especulación) se va a abrir la "ventana matemática" para el pago. Por eso, tengo una parte en tvpp, de lo contrario ya habría arbitrado todo a tvpy y tvp0.
Salu2!

Peterpan, un 0,1% de "dibujo" en el PBI, es factible de hacerlo por mera voluntad politica (y mas tambien!!!).
Mientras estemos en esa zona, el argumento matematico pasa a segundo plano (te lo dice un matematico).
Si no salimos de esa "zona de dibujo", es mas importante leer las variables politicas que los EMAEs (estos van a ir detras de esas).
Y entrados en esa zona, la racionalidad numerica deja paso a...las expectativas.
Cada uno estimara de que lado le conviene situarse y operar en consecuencia, ninguno tiene la de cristal.

Aqui es donde el "cooking" numerico empieza a ponerse divertido!
Slds., cArlos.

[Pedro1]

Csarachu, agrego que desde mi punto de vista, la única posibilidad de pago es que realmente los EMAES den números muy positivos que acerquen el promedio anual al 4%.
Por ejemplo, una correción de julio a 1% (bastante complicado), emae de Agosto cercano al 2%, septiembre 4,5% y último trimestre como lo describís.
En ése caso (muy improbable) pienso que puede haber pago. Aún en ése escenario, no habría que descartar que frente a la posibilidad de un ahorro importante, decidan dibujar hacia abajo, por así decirlo.
Coincido en que va a ser un período movidito y (esto es pura especulación) se va a abrir la "ventana matemática" para el pago. Por eso, tengo una parte en tvpp, de lo contrario ya habría arbitrado todo a tvpy y tvp0.
Salu2!

[csarachu]

Las posibilidades son solo eso... posibilidades.
Para que se den: deben ser sustentadas por numeros o por voluntad politica.
Mi ejemplo se basa en sustentacion politica, por lo tanto lo que habria que mirar -si se cree en una situacion asi-, es el panorama politico (posibles ganancias y perdidas del gobierno).
Con el presupuesto oficial del 2013 en la mano, tendremos una aproximacion.
Yo soy matematico, pero...aprendi a tener cintura, sino ya me habria fundido.
Lo demas corre por cuenta de la vision y del timming personal (yo por las dudas me timbee unos lotes fantasia).

Lo lindo del panorama es que el serrucho augura un periodo movidito.
Slds., Carlos.

[Pedro1]

Un ejemplo (dificil pero posible):
Corrijo los numeros que salieron mal...

1T: 15,8
2T: 0,5 (sin corregir 0,1, no muy dificil)
Julio: 0,82 ( no muy dificil, pero...)
Restan: 39,12 (=3,26x12) - 16,3 (suma de lo anterior)= 22,0 en los 5 meses restantes (ago-dic).

Una posibilidad:
Ago 0,5
Sep 4,0
Oct 4,5
Nov 5,5
Dic 6,5 (es el mes mas facil)
Se alcanza a gatillar pago 2013, pero....una variacion de centimas puede hacer caer el pago y otra lo puede volver hacer subir.
En marzo 2013 se tiene el definitivo del 4T del 2012 de los EMAEs, y en sep-oct el del PBI 2012.
Conclusion: 17 meses no aptos para cardiacos. Serrucho afilado para todos y todas.

Slds., Carlos.

Csarachu, gracias por compartir una posible secuencia de EMAES que gatillen el pago.
Igualmente, considero que el gobierno estando en ésa situación no va a pagar. No me parece lógico que luego de todo el lío que armaron para ahorrarse dólares, un día se levanten y digan: che vamos a pagar 2.500 millones.
IMHO. Salu2!

[Gramar]

Un ejemplo (dificil pero posible):
Corrijo los numeros que salieron mal...

1T: 15,8
2T: 0,5 (sin corregir 0,1, no muy dificil)
Julio: 0,82 ( no muy dificil, pero...)
Restan: 39,12 (=3,26x12) - 16,3 (suma de lo anterior)= 22,0 en los 5 meses restantes (ago-dic).

Una posibilidad:
Ago 0,5
Sep 4,0
Oct 4,5
Nov 5,5
Dic 6,5 (es el mes mas facil)
Se alcanza a gatillar pago 2013, pero....una variacion de centimas puede hacer caer el pago y otra lo puede volver hacer subir.
En marzo 2013 se tiene el definitivo del 4T del 2012 de los EMAEs, y en sep-oct el del PBI 2012.
Conclusion: 17 meses no aptos para cardiacos. Serrucho afilado para todos y todas.

Slds., Carlos.

Concuerdo con que Noviembre y Diciembre es lo más fácil..., ahora un +4% en septiembre versos septiembre 2011 muy alto en la estadística (mes anterior a la elección presidencial) tiene más de deseo -compartido- que otra cosa.
Casi que estamos forzando los números para que nos paguen u$s 3.500 MM...., cuando no forzándolos se ahorran, nada más y nada menos, que $17.500.000.000 a utilizar de lleno en año electoral 2013.
Creo que le dieron demasiada cuerda a la "capacidad y voluntad de pago" del kircherismo.