Capacitacion y Bibliografia Bursatil

[aleelputero(deputs)]

Para compartir mi punto de vista, sin animo de polemizar, ya que todos merecen mi respeto por su forma de operar, digo:

- Lanzamiento cubierto de calls = lanzamiento descubierto de puts. -

Eso es basico para cualquier operador de opciones entonces la pregunta es:

Serias capaz de lanzar puts de aire durante años en el Merval? Y si la pregunta fuese por la negativa entonces por que hacerlo con el covered calls?

claro nitra pero da miedito, de aire, pérdidas ilimitadas

[aleelputero(deputs)]

El que lanza cubierto a la larga lo cojen de dorapa, es mi opinion. Con un Merval que ha oscilado entre 200-900 USD en los ultimos 20 años es un capricho seguir insistiendo que la estrategia lanzamiento cubierto es ganadora proyectandola en el tiempo. Porque en el medio tuviste variaciones tan infernales que los lanzamientos cubiertos lo unico que habrian hecho es bajar un poco el costo y mas si lanzas siempre ATM donde la cobertura es muy pobre. Si ya se me vas a decir que como tenes la muñeca de Gordon Geko entonces vos siempre recompras antes que suba o desarmas el covered call antes que el mercado se pegue un clavado (ej. -20%). La realidad es que solo el 2% tiene habilidad para hacer Trading, por eso yo no lo hago. Prefiero ir con estrategia como explica bien clarito el amigo Bono.
Y creeme que esto lo digo con experiencia de haber visto agentes volcar carteras de 15 palos que tenian con covered Call en bajas no tan grandes como de 25-30% en acciones. Imaginate si es peor...
Podes escribir 20 libros, pero a la larga la cuestion es que el covered Call solo sirve si asumis mercado lateral o alcista donde sino te ejercen el precio de la accion no baja mucho, porque cuando hay correcciones grandes lanzando ATM te quedas con cobertura de frazada corta.

Es tu opinion y no es necesaria tener muñeca, no recompras nada y esperas el vto, la unica cuestion es si te hace un sube y baja de un 15 o 20 % cada semana como pasaba en el 2008, y vos recompras para ganar más y ahi te baja y etc etc, ahi esta la clave y reconozco que si haces eso salis perdiendo, , claro ahora en mercados o papeles con clara tendencia bajista no sirve, por que JUSTAMENTE PARA MERCADOS BAJISTAS SE HARIA OTRA COSA, pero si en laterales o alcistas, como dije para no ir mucho para atras, con ggal el que lanzo en enero , esta 10 o 15 % arriba, primero a febrero y despues a abril, esta en ese porcentaje, ahora si uno se pone histerico y le agarra remordimiento y empieza a recomprar por que cree que sube Y QUIERE GANAR MAS ETC ahi esta el error por que cambias totalmente la esencia de la estrategia. Aparte despues de abril podes salir mal o empate, pero ya tenes 10% o 15% en tu bolsillo. Es mi opinion y posteo lo que hice mucho tiempo con la momia pampa en su momento y me fue mas que bien. CLaro no era tan histerica y movediza como ggal, pero yo pude ganar, el tema es no salirte de la estrategia, salvo que por supuesto se venga todo a la m y se ponga bajista la cosa, pero asi y todo, vos vas a perder, como el tipo que compro los papeles y no lanzo nada y el mismo estaría en pero situación de pérdida que vos inclusive.

[nitramus]

Para compartir mi punto de vista, sin animo de polemizar, ya que todos merecen mi respeto por su forma de operar, digo:

- Lanzamiento cubierto de calls = lanzamiento descubierto de puts. -

Eso es basico para cualquier operador de opciones entonces la pregunta es:

Serias capaz de lanzar puts de aire durante años en el Merval? Y si la pregunta fuese por la negativa entonces por que hacerlo con el covered calls?

[murddock]

El que lanza cubierto a la larga lo cojen de dorapa, es mi opinion. Con un Merval que ha oscilado entre 200-900 USD en los ultimos 20 años es un capricho seguir insistiendo que la estrategia lanzamiento cubierto es ganadora proyectandola en el tiempo. Porque en el medio tuviste variaciones tan infernales que los lanzamientos cubiertos lo unico que habrian hecho es bajar un poco el costo y mas si lanzas siempre ATM donde la cobertura es muy pobre. Si ya se me vas a decir que como tenes la muñeca de Gordon Geko entonces vos siempre recompras antes que suba o desarmas el covered call antes que el mercado se pegue un clavado (ej. -20%). La realidad es que solo el 2% tiene habilidad para hacer Trading, por eso yo no lo hago. Prefiero ir con estrategia como explica bien clarito el amigo Bono.
Y creeme que esto lo digo con experiencia de haber visto agentes volcar carteras de 15 palos que tenian con covered Call en bajas no tan grandes como de 25-30% en acciones. Imaginate si es peor...
Podes escribir 20 libros, pero a la larga la cuestion es que el covered Call solo sirve si asumis mercado lateral o alcista donde sino te ejercen el precio de la accion no baja mucho, porque cuando hay correcciones grandes lanzando ATM te quedas con cobertura de frazada corta.

[aleelputero(deputs)]

gracias por el consejo!!
justo lancè el otro dìa la 3,40

un beso!

cuanto te pagaron y a cuanto esta ahora.

[patri]

gracias por el consejo!!
justo lancè el otro dìa la 3,40

un beso!

[aleelputero(deputs)]

si ale
concuerdo
ahora me estoy animando hasta a opinar lo que hago en galicia, jajaja
un beso

Si vas a lanzar lanza siempre la que esta cerca del precio de la accion ene stos valores 3,40 seria ideal despues no la mires hasta abril ajajj, naaa seguila pero no recomopres nada hasta que llegue el vto de abril y despues en abril vemos que hacemos, yo probablemente despues de tvpp traiga una parte para ggal y empieze con esta cuestion, ahi si posteare los detalles de como vamos. pero con esta tene cuidado con las recompras por que vive amagando. y nunca se decide la muy .... un beso amiga.

[patri]

si ale
concuerdo
ahora me estoy animando hasta a opinar lo que hago en galicia, jajaja
un beso

[aleelputero(deputs)]

estimado bono no todo el mundo tiene el tiempo y la capacidad intelectual para operar con lotes, y sobre todo el tiempo, para estar lanzando y recomprando, y sobre todo la liquidez necesaria, y sobre todo, el coraje de hacerlo con alguien como ggal, el que lanzacubierto, a la larga gana es mi opinion, y mas en este mercado, puede subir o bajar dentro de un rango y eso con el papel no te duele tanto como cuando operas en lotes, esto es asi y pregunta a los tenedores del papel desde enero si no les vendria bien un + 15% en papeles?. , o algunos que entraron de frente manteca con los lotes, te puedo asegurar que estan en perdida por que la &#* se mueve para uno y otro lado, y si no estan es por que tienen una voluntad de hierro o capital que le permite aguantar la posicion, no estoy diciendo que sea lo mejor, pero demosle al lanzamiento el lugar que corresponde, de lo contrario si vemos un solo lado de la operatoria estamos mal, es como que vos me digas se puede ganar al alza nomas y eso no es correcto se gana al alza a la baja o a lo lateral, es la misma cuestion con el lanzamiento de poder se puede ganar, no es inmediato pero se puede de a poco, y aparte te digo algo, si no hubiera lanzadores cubiertos el mercado de opciones no existiría, lisa y llanamente. Nadie quiere descubrir nada, pero digamos la cosas como son de ganar se gana y pasaron 2 meses veremos a fin de año como sigue esta historia, si entro y hago eso con ggal llevare un registro y vemos a fin de año y listo. Por ahora va un 15% arriba y con papeles ( los que lanzaron en enero a 3,40 , yo no fui), Y TRANQUILO ( esa es otra gran diferencia) , esto es asi, como digo siempre los numeros no mienten.

[Maxi de Bahía]

ah ! me olvidaba,,,aca en rava tenes la posibilidad de bajar historicos y el formato es bastante facil de arreglar para que lo lea el downloader , yo lo uso para algunos bonos , fijate por ejemplo http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=DIA

donde dice http://www.ravaonline.com/v2/empresas/p ... =DIA&csv=1

Gracias, estuvo probando y aun no lo logre, cuando lo logre lo comento....tb voy a probar exportando alguna a ver como seria el archivo.

Clauandrea, se puede importar directamente en archivo excel (o excel derivado del csv de yahoo), teniendo en cuenta lo siguiente:
[*]Si tomás el separado por coma al excel, podés usar la opción de separar datos en columna. Eso te posibilita entre otras cosas, directamente sacar (no importar) el close adjusted.
[*]Mandándole el xls al downloader para la conversión, es imprescindible que las fechas estén en el formato mm/dd/yy (ej: hoy 03/23/12), y ordenadas del más viejo al más nuevo. (Ordenarlas es obviamente fácil; para cambiar el formato de la fecha, normalmente se puede hacer seleccionando las celdas respectivas, CTRL+1, Formato personalizado y ahí le mandás mm/dd/yy.

[Bono]

Lo pongo acá aunque esto se hablo en ggal, pero creo que va mejor acá.

Sorry lo extenso, pero esto es d ayer, lo levante hoy y sino no se va a entender d dde viene el asunto y el tema está bueno.

Yo pienso asi en este tema porque…… 1ro.) el tema venía con que ggal viene flat en rango desde enero, y entonces si uno la veia asi desde ahí, fue una buena estrategia lanzarla cubierto y para mi NO. Porque como dije, era muchisimo mas rentable un armado del tipo short strangle otm. A la vista de lo que hizo el papel eso no tiene dudas.

Por otro lado, yo personalmente no la veo lateral hasta opex, pero si asi la viera no partiría de la contingencia como plan principal, o sea no primaría la pata long x si se dispara, si es que la veo lateral, por supuesto si contemplaria la contingencia pero como plan B y no como base d la estrategia.

Y por ultimo coincido con jet en el tema d q los lanzamientos cubiertos no son ninguna panacea d las opciones ni mucho menos. Es más, es de las cosas más básicas que existen, es la tipica que te recomienda un operador cdo le preguntas x lotes, “le bajas el costo al papel opex tras opex y con esa guita a fin de año… que se yo…. Te vas d vacaciones…”es lo primero que se aprende y en la teoría parece hermoso, pero cdo uno los va operando en la práctica se da cuenta que los movimientos fuertes a la baja son inevitables e impredecibles, y cdo pasa eso, te tira a la merda de un saque los puchos que veniás recaudando de meses atrás. Eso cdo el movimiento es a la baja, y cdo es al alza tampoco sirve porque la que dejas de ganar xq se t llevan los papeles es demasiada para el riesgo q corres a la baja.

Asique acá, en este papel, en este momento, yo no lo haría ni mamado. El único caso que realmente sirve la vta cubierta es si vos me decis, mirá bono, tengo un palo verde que no quiero arriesgar demasiado pero quiero que me de algo de renta para ganarle a la infla ponele, bueno ok, es ese caso buscamos un producto en el q no de miedo ir long, y cdo digo ir long es q no me toque la posición x 1 año al menos. Entonces ahí si, buscamos bases bien itm con coberturas d no menos d un 15/20% y la vendemos cubierto, pero el objetivo va a ser muy conservador, buscar una tasa de 20/30 puntos año (acá localmente, porque afuera ni llegas a un 10%). Nada mas q eso. Yo ni en pe** le diría a un tipo que asi le va a sacar un 10% ni un 15% mensual porque le estaría mintiendo.

En fin no se si se entiende pero queria aclararlo, esto es un quilombo.

Y para que voy a pagar papel en una especie que veo lateral ???

Si veo flateo prolongado la guita la meto como colateral para garantías y armo un short strangle en otm, a lo sumo pago algún lotecito atm para q una parte me qde de iron condor por si se sacude un poco....... y listo.......

Si sale todo según lo planeado le sacó un 50% que es masomenos primas/gtía normal en ese armado. Para que me voy a conformar un 15% que no es nada en opciones. Y ni hablemos de las comisiones que en papel te la ponen mal.

Porque tal vez convenga ponerle unas fichas al propio error de visión.

Si esto llega flat así al vencimiento....

http://espanol.finance.yahoo.com/echart ... =undefined;

y si los
tenedores eternos y los lanzadores eternos, deci que son nesesarios y mueven mercado
-pero cuando los agarra una baja quedan toor pa arriba se ponen a sacar cuentas de cuantos
lanzamientos tienen que hacer para recuperar capital
-cuando el papel se las va de las manos rollan de vencimiento para agregar como mucho un 1.5%
a lo ya cobrado y si sube mucho los ejercen y como estan chochos, se compran menos pelpa y se lanzan
ahi les viene una baja y otra vez toor pa arriba pero peor que la vez anterior, en fin "carne de cañon util"
hacen parte del mercado, eso es lo que cuenta

claro, tienen otro camino que es "pensar".........pero eso es muy dificil, prefieren lo mecanico

una vez conoci un lanzador eterno que usaba como cubrecama un genoa 3 de maylar y kevlar
en fin alla ellos

sip fanta parten del error
justamente si lo ves flat cobras a dos puntas
tambien 3x1 o 2x1
y hay mas

pero no, siguen con su librito y se los come el market
hablamos de un 6% contra un 20%/30% por vencimiento
igual el mostrador esta siempre ahi y uno elige de que lado se pone

abrazo

[Hermes]

aca tenes un ejemplo de los primeros registros del BDED, tomado de rava , despues de las modificaciones

como veras se le saco el tiempo y algunas comillas, todo eso con la funcion replace del notepad


<date>,<open>,<high>,<low>,<close>,<vol>,<o/i>
20060223,329.00000,329,329,329.00000,94500,0
20060301,333.00000,333,333,333.00000,71000,0
20060302,333.00000,333,332.5,332.50000,60000,0
20060316,332.00000,332,332,332.00000,69000,0

aca tenes el ejemplo del C de fanta, pero aca hay unos problemas accesorios con la data del yahoo que no es una serie homogenea,,,antes habria que subirla a un excel para homogeneizarla

<date>,<open>,<high>,<low>,<close>,<vol>,<o/i>
20120322,37.28,37.50,36.55,36.90,51412300,36.90
20120321,38.21,38.32,37.32,37.80,46282200,37.80
20120320,36.85,38.39,36.72,38.08,58269900,38.08
20120319,36.78,38.40,36.54,37.17,72146000,37.17

fijate como le mando el close adjusted al o/i derecho viejo para zafar de tener que deletear la ultima columna

[clauandrea]

ah ! me olvidaba,,,aca en rava tenes la posibilidad de bajar historicos y el formato es bastante facil de arreglar para que lo lea el downloader , yo lo uso para algunos bonos , fijate por ejemplo http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=DIA

donde dice http://www.ravaonline.com/v2/empresas/p ... =DIA&csv=1

Gracias, estuvo probando y aun no lo logre, cuando lo logre lo comento....tb voy a probar exportando alguna a ver como seria el archivo.

[Hermes]

ah ! me olvidaba,,,aca en rava tenes la posibilidad de bajar historicos y el formato es bastante facil de arreglar para que lo lea el downloader , yo lo uso para algunos bonos , fijate por ejemplo http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=DIA

donde dice http://www.ravaonline.com/v2/empresas/p ... =DIA&csv=1

[Hermes]

te conviene tomar alguna accion que tengas en el meta, por ejemplo galicia, y exportarla a formato txt con el downloader, despues estudiar el txt producido con la idea de modificar el formato del archivo que te da el yahoo hasta que sea exactamente igual al ejemplo del galicia...el downloader es muy muy quisquilloso con esos temas .