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						Mensajepor Kostolany » Mar Mar 13, 2012 8:29 pm 
			
			
			
			trader escribió:
RESPUESTA
Sus comentarios no son especulativos, SON MALICIOSOS, IMPROCEDENTES Y FALTOS DE SERIEDAD
La verdad, me parece increíble su apreciación sobre mis comentarios. Si al menos justificaras semejantes agravios...
¿Qué malicia puede haber en las preguntas que hice, donde he tratado de basarme en lo "fehaciente", aunque escaso, de lo que se sabe? ¿Porqué es improcedente manifestar dudas fundamentadas y solicitar el comentario de los más instruidos? ¿Falta de seriedad, cuando soy tajante en lo que respecta a mi conocimiento poco profundo sobre el tema?
Increíble lo suyo. Lo que comenté tiene una intención constructiva y respetuosa, y de las respuestas de otros foristas quise tratar de entender mejor el problema. La verdad, insólita su respuesta. La de marcelos también. En todo caso sos libre de manifestar que no compartís mis apreciaciones... pero de ahí al agravio hay un gran camino. Por mi parte, no doy por concluído el tema, pero sí mi intercambio con Ud. Le sobran agravios y carece de fundamentos.
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor sachapuma » Mar Mar 13, 2012 8:12 pm 
			
			
			
			Gaston19831 escribió:no accedo desde aca. 
pero fijate en LB si hay novedades..
hola gaston cuando puedas pegate un grafo
como los que nos tenes acostumbrado  
 
saludos !!
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor sachapuma » Mar Mar 13, 2012 8:09 pm 
			
			
			
			libero escribió:Me parece que EL PESO ni siquiera será psicológico, lo pasaremos fácil.-
y ahi si empezara la verdadera
suba , ni lo dudes....
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor sachapuma » Mar Mar 13, 2012 8:08 pm 
			
			
			
			Piplin escribió:HELP!!! mi operador dice que no hay novedades..., me esta volviendo "loquito"
Sachapuma!!! escribime la inicial de tu operador a ver si es el mismo..., me parece lo voy a cambiar...
que haces piplin anduve muy ocupado
ayer y hoy a veces hay que laburar  
 
pedile mi mail al administrador del foro
y hablamos 
AVANTI COMETA pronto nos sacamos el
PESO DE ENCIMA !!!  

 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor marcelos » Mar Mar 13, 2012 7:41 pm 
			
			
			
			libero escribió:Quién sabe sinó ésta misma semana.-
Estamos recién a martes y falta 11% de suba para llegar al peso, te parece que no llegamos el viernes arriba del peso?
SI mal no recuerdo la última acción que habia pasado el peso, lo pasó como poste fue TGN, después se quedó sin gas  

 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor marcelos » Mar Mar 13, 2012 7:38 pm 
			
			
			
			libero escribió:Me parece que EL PESO ni siquiera será psicológico, lo pasaremos fácil.-
´
Lo dije mil veces, con la inflación que hay y hubo, no tiene sentido hablar del peso, la acción está subvaluada.
10 años cotizando con el mismo valor, solo pasa en una empresa en concurso. 
Cuando salga en breve estaremos cerca del 1 USD.
Para los que todavía no entraron están muy a tiempo.
Ya conté varias veces lo que me pasó con Acindar y Alpargatas, las veía subir semana tras semanas y sentí impotencia de entrar por temor al empome....
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor patog » Mar Mar 13, 2012 7:24 pm 
			
			
			
			Kostolany escribió:
Entiendo, patog. El tema es que me parece que el directorio puja por la capitalización como propuesta principal por el simple hecho de que, me parece sin haber analizado el tema en mayor profundidad, con una quita simple del 40% a la mayoría de los acreedores no le alcanza a SCP para sanearse. Si eso no le alcanza, entonces dispara la capitalización y por ende la licuación. Ahora bien, licuación no necesariamente significa que bajarán los precios del papel... todo depende del grosor de la licueta y el resultado en la estructura de capital...
Lo mio son incertidumbres y preguntas. Nada más. Saludos.
Esto ya esta arreglado mucho antes de la suba, o vos crees que este empuje es de perejiles como nosotros. Lo cierto es que sigue subiendo día a día, con lo cual el valor no es el que todos están preocupados por adivinar. Acá vale lo que abra manan a. Esta suba ya no es el manoseo del año pasado, es prolija y genuina. Abrazo.
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor Kostolany » Mar Mar 13, 2012 7:17 pm 
			
			
			
			Mirá, marcelos, que lo único que "tiro" son preguntas hechas con el mayor de los respetos. No tengo mayores intenciones que las de entender, ya que me parece enormemente interesante la situación. Que no haya invertido en COME y/o que no haya posteado antes, poco tiene que ver. En lo personal, no he tenido el tiempo suficiente como para analizar a fondo la cuestión, así de simple. 
Ojalá que a los comprados les vaya muy bien y que la reestructuración sea exitosa. Pero entendé que una cosa es tratar de entender el problema y otra manifestar expectativas. No mezclemos. Ninguno de mis comentarios ha sido hecho con mala leche.
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor marcelos » Mar Mar 13, 2012 7:16 pm 
			
			
			
			alejandroB escribió:es lo que todos nos preguntamos; pero le conviene al acreedor una acción que se va a licuar? ó le conviene el bono? 
hablaban páginas atrás de 1.300.000.000 acciones (en vez de las 260.000.000 actuales). 
Si alguien aclara la parte "previsionada" sería muy bueno. 
Hoy decían van a quedar $500.000.000.- si se aprueba la propuesta; queda lo mismo si todos agarran bonos ó si todos agarran acciones. 
Lo que sí creo (fue hace un año, está en la propuesta) haber leído es que a los acreedores les dan $1.- por cada una de las cotizan actualmente, ó lo que es lo mismo $10.- por cada 10 acciones de las que cotizan
Está acordado, se paga con BONOS. No tiene absolutamente ninguna logica aceptar bonos, este mercado es muy chico y con chauchas que vendancaería al piso el precio de la acción, no le conviene a los acreedores.
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor marcelos » Mar Mar 13, 2012 7:10 pm 
			
			
			
			Kostolany escribió:
Mis comentarios son más bien especulativos y a modo de pregunta. Un análisis serio requiere conocer con mayor profundidad la estructura del pasivo así como las condiciones con las que fueran emitidos los bonos actuales. A primera vista, si bien "no parece" buena la propuesta de capitalización para los acreedores, el éxito de la reestructuración depende mayormente de la aceptación de esa propuesta. Me parece que una quita simple del 40% a la mayoría de los acreedores no le alcanzaría a SCP para sanearse.
Conociendo mejor los pormenores de la situación de los acreedores sería simple estimar cuánto será la capitalización necesaria para que la empresa salga a flote. El valor final del capital social así como las condiciones de una nueva posible suscripción son esenciales para entender bien donde está para la empresa y cuán lógico es el valor al que cotiza actualmente. Saludos a todos.
Man, con todo respeto a la cucha  guauuuu guauuuuuu, no posteaste nunca y ahora venis a tirar teresos de punta?
Te perdiste de comprar COME, lolamento, buscáte otra acción, pero no molestes, de onda..
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor Kostolany » Mar Mar 13, 2012 7:08 pm 
			
			
			
			patog escribió:Lo que se te paso fue la oportunidad de comprar come {de onda} de todas formas, mi opinión es que los bancos no son partidarios de quedarse con participaciones accionarias, y creeme que de esto entiendo un poco.  Fijate el caso musimundo, paty, peajes etc. El negocio de los bancos no pasa por acá. Las bolas a que se quedan optan por el bonete. Abrazo
Entiendo, patog. El tema es que me parece que el directorio puja por la capitalización como propuesta principal por el simple hecho de que, me parece sin haber analizado el tema en mayor profundidad, con una quita simple del 40% a la mayoría de los acreedores no le alcanza a SCP para sanearse. Si eso no le alcanza, entonces dispara la capitalización y por ende la licuación. Ahora bien, licuación no necesariamente significa que bajarán los precios del papel... todo depende del grosor de la licueta y el resultado en la estructura de capital...
Lo mio son incertidumbres y preguntas. Nada más. Saludos.
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor Kostolany » Mar Mar 13, 2012 7:02 pm 
			
			
			
			Kostolany escribió:
A ver. Antes aclaro que no tengo COME ni planeo tener en el futuro mediato. No la sigo mucho tampoco. Mi posteo es sólo por curiosidad, y a modo de pregunta, porque veo muchos comentarios que a primera vista parecen erróneos. Tal vez mi pregunta le pueda servir a otro también.
El capital social de la empresa está compuesto por 26 millones de acciones (no 260 M) de valor nominal $10. Por ende, $260 M es su valor.
Sobre el pasivo gigante, la propuesta principal a los acreedores es la capitalización del 60% de las acreencias, en acciones de valor nominal $10. La otra propuesta es un bono con TNA que arranca al 1%, también con 40% de quita.
Por supuesto que el arreglo con los acreedores es una noticia para festejar. Pero si un buen porcentaje de los acreedores se vuelca a la capitalización (que al parecer es lo previsto), estamos hablando de una licuación importante al accionista actual. Los números no están claros (o al menos yo no tuve tiempo de clarificarlos), pero estamos hablando de un capital social que podría duplicarse fácilmente (por decir poco) . ¿Puede ser?
Es decir, los cálculos que se hacen aquí suponiendo a la empresa saneada con Capital social de $260M, pueden estar muy, pero muy lejos de la realidad. ¿Es así? ¿O se me pasó algo?
Pregunto de buena leche, así que no me manden a donde no es debido. 

Saludos.
 
Mis comentarios son más bien especulativos y a modo de pregunta. Un análisis serio requiere conocer con mayor profundidad la estructura del pasivo así como las condiciones con las que fueran emitidos los bonos actuales. A primera vista, si bien "no parece" buena la propuesta de capitalización para los acreedores, el éxito de la reestructuración depende mayormente de la aceptación de esa propuesta. Me parece que una quita simple del 40% a la mayoría de los acreedores no le alcanzaría a SCP para sanearse.
Conociendo mejor los pormenores de la situación de los acreedores sería simple estimar cuánto será la capitalización necesaria para que la empresa salga a flote. El valor final del capital social así como las condiciones de una nueva posible suscripción son esenciales para entender bien donde está para la empresa y cuán lógico es el valor al que cotiza actualmente. Saludos a todos.
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
				
		
		
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						Mensajepor patog » Mar Mar 13, 2012 6:57 pm 
			
			
			
			Kostolany escribió:A ver. Antes aclaro que no tengo COME ni planeo tener en el futuro mediato. No la sigo mucho tampoco. Mi posteo es sólo por curiosidad, y a modo de pregunta, porque veo muchos comentarios que a primera vista parecen erróneos. Tal vez mi pregunta le pueda servir a otro también.
El capital social de la empresa está compuesto por 26 millones de acciones (no 260 M) de valor nominal $10. Por ende, $260 M es su valor.
Sobre el pasivo gigante, la propuesta principal a los acreedores es la capitalización del 60% de las acreencias, en acciones de valor nominal $10. La otra propuesta es un bono con TNA que arranca al 1%, también con 40% de quita.
Por supuesto que el arreglo con los acreedores es una noticia para festejar. Pero si un buen porcentaje de los acreedores se vuelca a la capitalización (que al parecer es lo previsto), 
estamos hablando de una licuación importante al accionista actual. Los números no están claros (o al menos yo no tuve tiempo de clarificarlos), pero estamos hablando de un capital social que podría duplicarse fácilmente (por decir poco) . ¿Puede ser?
Es decir, los cálculos que se hacen aquí suponiendo a la empresa saneada con Capital social de $260M, pueden estar muy, pero muy lejos de la realidad. ¿Es así? ¿O se me pasó algo?
Pregunto de buena leche, así que no me manden a donde no es debido. 

Saludos.
 
Lo que se te paso fue la oportunidad de comprar come {de onda} de todas formas, mi opinión es que los bancos no son partidarios de quedarse con participaciones accionarias, y creeme que de esto entiendo un poco.  Fijate el caso musimundo, paty, peajes etc. El negocio de los bancos no pasa por acá. Las bolas a que se quedan optan por el bonete. Abrazo
 
			
									
									
						 
		 
		
		 
	 
	
	
	
	
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