Actualidad y política

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quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Dom Mar 11, 2012 7:54 pm

libero escribió:Quién apoya a un gobierno corrupto, mentiroso y criminal; es un corrupto, mentiroso y criminal.-

Mas claro, echale agua.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Mar 11, 2012 7:43 pm

Galaico escribió:
A bueno verdolaga pensaba que estabas informado al respecto sino lo hubiera aclarado antes pues es de público conocimiento fijate

http://www.elruidodelasnueces.com.ar/?p=14079

Leí lo siguiente en el blog que citaste:

EL DISCURSO:

Lorenzetti, en efecto, estaba hablando de otra cosa, era más que claro. Hablaba del terrorismo de Estado. Pero los grandes diarios equipararon esas palabras, que clamaban por evitar que se repitan las prácticas aberrantes de la última dictadura, con la idea de que el Gobierno es intolerante (y perseguidor) ante las críticas.

Transcribo textual porque vale la pena: “También forma parte de la agenda y de este modelo la idea de Estado de Derecho que tiene varios aspectos –decía Lorenzetti–. El primero y que ha sido fundamental para nosotros (la Corte) es el Estado de Derecho y su relación con el terrorismo de Estado.

Nosotros le hemos dado una importancia fundamental en al menos cuatro fallos que han sido ejemplares de la Corte Suprema y de varios jueces que señalaron cuáles son los criterios para la definición para los delitos de lesa humanidad y también hemos creado la comisión interpoderes para que estos juicios se lleven adelante, porque es esencial que los argentinos tengamos memoria, y es esencial que tengamos futuro, y que también podamos enseñar a las generaciones que nos suceden que no se puede perseguir desde el Estado al que piensa diferente.

Y esto lo hemos repetido hasta el cansancio, forma parte del contrato social de los argentinos y es una decisión irreversible. Tan irreversible es que lo hemos profundizado a través de decisiones de la propia Corte, y quiero mencionar especialmente la decisión que ha tomado la Cámara de Casación Penal en una reunión en la cual yo he participado, he tenido el orgullo de participar, dando directivas para encaminar adecuadamente los procesos vinculados a los delitos de lesa humanidad”.


Ahora bien, he recortado los primeros párrafos de la opinión de Luis Ventura a la que vos te referías:

El presidente de la Corte Suprema, Ricardo Lorenzetti, afirmó ayer que "no se puede perseguir desde el Estado al que piensa diferente", en lo que pareció una crítica velada al discurso único que emerge desde el poder político. "La crítica es parte de la libertad de expresión y no debe ser censurada", afirmó.

El magistrado destacó, además, que "la Constitución exige que los servicios públicos se presten en condiciones dignas y de seguridad para los usuarios", en una obvia alusión a la tragedia de Once; dijo que debe juzgarse "a quien se tiene enfrente con imparcialidad, cualquiera sea el poder que ostente: económico, político o de otra naturaleza", y pidió a los jueces que "trabajen con celeridad para atender las necesidades de la gente".

Lorenzetti inauguró el año judicial con un discurso de tono institucional pero de fuerte contenido político, y durante una hora hilvanó, uno tras otro, todos los principales temas de la agenda política, entre los que abundaron conceptos de defensa de la libertad de expresión y referencias a la falta de diálogo entre los dirigentes políticos para encontrar soluciones a los problemas de los ciudadanos.


Para empezar el título de la nota de Ventura es capcioso, lo cual es una práctica habitual de los medios gráficos que a mi me parece reprochable. Y la interpretación que hace Ventura corre por su cuenta. Sí, es posible que sea tendencioso, pero los dichos en subrayado son una advertencia válida para TODOS los gobiernos, del signo que sean, legítimos o ilegítimos.

Ahora bien, fijate en qué contexto habla Lorenzetti, no sólo de la última dictadura sino también de la tragedia de Once. Eso lo leés en La Nación, porque el blog que vos citás también es tendencioso ya que no hace ninguna referencia a esa tragedia. Y Lorenzetti tampoco desautoriza todo lo que escribe Ventura, sólo lo referido a crímenes de lesa humanidad.

¿Viste que cada medio recorta y esconde lo que le conviene?

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Mar 11, 2012 7:02 pm

Da la casualidad que hay en ese foro un mamerto que me tiene pica porque lo gasté varias veces, la última vez cuando pegó un link sobre que en Cataluña el índice de reincidencia de violadores era del 6%. Cómo le dije que era una paparruchada más de su estilo, un disparate para oligofrénicos y tuvimos un par de cruces con sarcasmos, puede que venga de ahí y el tipo me banneara.

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Dom Mar 11, 2012 7:01 pm

Galaico escribió:Verdolaga, por supuesto que hay que leer de todo al menos es lo que hago, por eso puse que el límite es la mentira la línea editorial de cada diario es totalmente válida, la mentira no. Son operaciones y operaciones constantes no hacen otra cosa ni les interesa otra cosa más que desgastar, es como yo digo no les interesan ni un poco las victimas de las tragedias ni la gente, solo les interesa desgastar y destruir y estos días sus tapas lo confirman de manera elocuente.

Hola Galaico, "solo les interesa desgastar y destruir". Este gobierno se desgasta y destruye solo. Son tan inùtiles para la gestiòn, que casi todo lo que tocan lo hacen pelota, -con nosotros adentro-, pero eso sì, mientras tanto van llenando sus cuentas personales con todo los recursos que pueden.
La influencia de Clarìn y La Naciòn, serà para 6/7 millones de personas, PERO EL GOBIERNO LE MIENTE A LOS 40 MILLONES DE CIUDADANOS, DESDE HACE AÑOS.
Si pones el lìmite en la mentira como decìs, para ser serio con vos mismo, no podes seguir apoyando a este gobierno malvado, corrupto, incapaz, y mentiroso.

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Dom Mar 11, 2012 7:01 pm

Galaico escribió:Verdolaga, por supuesto que hay que leer de todo al menos es lo que hago, por eso puse que el límite es la mentira la línea editorial de cada diario es totalmente válida, la mentira no. Son operaciones y operaciones constantes no hacen otra cosa ni les interesa otra cosa más que desgastar, es como yo digo no les interesan ni un poco las victimas de las tragedias ni la gente, solo les interesa desgastar y destruir y estos días sus tapas lo confirman de manera elocuente.

Hola Galaico, "solo les interesa desgastar y destruir". Este gobierno se desgasta y destruye solo. Son tan inùtiles para la gestiòn, que casi todo lo que tocan lo hacen pelota, -con nosotros adentro-, pero eso sì, mientras tanto van llenando sus cuentas personales con todo los recursos que pueden.
La influencia de Clarìn y La Naciòn, serà para 6/7 millones de personas, PERO EL GOBIERNO LE MIENTE A LOS 40 MILLONES DE CIUDADANOS, DESDE HACE AÑOS.
Si pones el lìmite en la mentira como decìs, para ser serio con vos mismo, no podes seguir apoyando a este gobierno malvado, corrupto, incapaz, y mentiroso.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Mar 11, 2012 6:56 pm

http://www.perfil.com/ediciones/2012/3/ ... _0015.html

Fiesta del Populismo Económico revaluatorio, con Devalueta nominal por debajo de la Infleta Real que hará perder aún más competitividad a la economía configurando una Inflación en Dólares altísima (obligando al Sheriff a cerrar aún más la economía en pos de evitar cierres masivos de fábricas y perdidas de empleo) hasta que el Croupier diga: No va más.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Mar 11, 2012 6:51 pm

Gracias, pero nobleza obliga, no creo haya sido por criticar a la kaka. Tuve un par de cruces con un Mamerto y otro Infeliz que es amigo y protegido de quién regentea el Foro. Presumo qeu es eso o que viene por ahí. Ya que ingreso, me logueo y luego no puedo postear. Gracias igual.

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Dom Mar 11, 2012 6:10 pm

Editorial I
De mal en peor

La Argentina no transita desde las elecciones de octubre hacia una sociedad más republicana y abierta




La velocidad de los acontecimientos ocurridos desde las últimas elecciones presidenciales y legislativas de octubre último ha sido suficiente para la verificación del nuevo rumbo por el que transita la Argentina. Y, ciertamente, no es hacia una sociedad más republicana, abierta, pluralista y eficiente.

Por el contrario, el país avanza hacia un régimen más autoritario, con un poder más concentrado que el de los últimos ocho años, con perseverantes maniobras oficialistas para lograr el control absoluto del Poder Judicial, mientras crece la interferencia estatal en la actividad económica y se cercenan, entre otras libertades, la libertad de prensa.

Es parte sustancial de ese cuadro una corrupción sistematizada como forma de hacer política y de llenarse con desparpajo los bolsillos. Ella se ha abierto paso en ausencia de instituciones vigorosas y competentes, y de jueces verdaderamente dispuestos a frenarla o combatirla, con pocas excepciones.

En tal escenario, la sociedad ha actuado como un protagonista paralizado por acostumbramiento, por fatiga o por el cinismo de aplicarse a los beneficios circunstanciales de un consumismo alocado que no ha estado al alcance de los núcleos más paupérrimos de la población. Y ha desatendido así, ceñida a lo inmediato, los síntomas evidentes de que la fiesta entra en su última etapa; la realidad golpeará a todos por igual y más fuerte lo hará cuanto más tarde se produzca la reacción.

El agravamiento manifiesto de la situación se ha producido desde octubre, cuando el kirchnerismo obtuvo no sólo el 54 por ciento de los votos, sino además el control del Congreso de la Nación. Semejante concentración de poder se ha usado para completar la casi total eliminación de los escasos jueces independientes que aún permanecían en la Cámara de Casación Penal y reemplazarlos con jueces de notoria cercanía con el Poder Ejecutivo. También se ha acentuado la influencia sobre el Consejo de la Magistratura. De esa manera, el Gobierno se ha asegurado, por un lado, impunidad en materia de corrupción y, por el otro, valerse de un arma feroz para la persecución de los adversarios o de los ex aliados caídos en desgracia. A veces la incoherencia ocasiona más estragos que la perversión.

La interferencia abusiva en la economía es otro síntoma de lo que sucede. Con la excusa de la corrida cambiaria de noviembre, se han acentuado los controles cambiarios. El secretario de Comercio ha pasado a controlar las importaciones de una manera nunca antes vista, con excepción de los años del primer peronismo. Pero a favor de este último debería decirse, si cabe, que dictaba reglas y asumía responsabilidades formales, sin esconderse en las frecuentes instrucciones "de palabra" que han caracterizado la conducta de la Secretaría de Comercio en el régimen de los Kirchner, pero que por sobradas pruebas de otro orden de nada servirán más adelante para excusar conductas.

Nuevos sectores han caído bajo el ataque de un gobierno especializado en derivar a chivos expiatorios sus gravísimos errores. Forman parte ahora de los blancos tratados con beligerancia los sectores petrolero y eléctrico, a los que se acusa de no invertir lo suficiente. Los disparos alcanzan, incluso, a algunas figuras del ámbito financiero señaladas hasta no hace mucho por la disposición con la cual aplaudían cualquier anuncio, en un sentido o en otro, con tal de que provinieran de despachos oficiales. Hasta se prestaron por encargo a descalificar las primeras denuncias sobre el grado de inflación a que llegaba el país.

El llamado "relato", más apropiado a la fantasía del verso que a la prosa llana, pretende ocultar que los padecimientos objetivados en la economía nacional se originan, ni más ni menos, que en la política oficial en curso desde hace casi diez años. "El pasado son ellos", se ha dicho con acierto de quienes gobiernan, a fin de desnudarlos de una vez por todas en la obstinada pretensión de echar culpas sobre administraciones precedentes cuando no consiguen hacerlo sobre destinatarios más inmediatos.

Desde hace casi diez años se han manipulado precios y tarifas energéticas, manteniéndolas a niveles artificialmente deprimidas. Cuando la realidad ha terminado por doblegar al voluntarismo populista, se han dirigido reproches a empresas mal reguladas y peor supervisadas, que cuentan hasta con directores estatales. Es tarde. A nadie puede engañarse cuando hemos llevado años denunciando esas políticas, como lo han hecho con reiteración también ocho ex secretarios de Estado de Energía. Lo paradójico es que el inevitable tarifazo en marcha -en realidad, un impuestazo sin autorización legislativa- no mejorará las posibilidades de inversión de las empresas. Está destinado con exclusividad a reducir los exorbitantes subsidios estatales, impagables a estas alturas, y a recaudar más impuestos sobre el consumo.

La política de profundización de controles arrincona a la Argentina en el grupo de países más cerrados del mundo, acentúa su aislamiento y desalienta las inversiones. Nadie invierte si no puede disponer libremente de sus ganancias legítimas. Por añadidura, esa política trabará el crecimiento y la actividad industrial que depende de insumos y partes importadas. Sólo el anacronismo de algunos economistas e intelectuales incompetentes o cómplices de los bolsones industriales de absurda ineficiencia o nula innovación y creatividad puede proclamar las supuestas bondades de la política de "vivir con lo nuestro".

Debe reconocerse, tal como se ha señalado con insistencia en estas columnas, que el avance autoritario del Estado ha contado hasta ahora, en general, con el silencio de las víctimas. La pusilanimidad, cuando no la obsecuencia de una amplia franja de la dirigencia empresaria, ha facilitado ese intervencionismo sin reglas ni ecuanimidad.

De modo similar a lo que sucede en Venezuela y en Ecuador, se persigue a los periodistas y medios independientes, sin que muchos jueces se animen a garantizar el orden constitucional pleno. La imposición de cupos de importación de papel de diario y las medidas tendientes a asfixiar a Papel Prensa son otros ejemplos de la dirección que ha tomado la política oficial.

La corrupción impune se instala en los regímenes autocráticos como método habitual de hacer política y de comprar voluntades. La utilización de jueces adictos, como Norberto Oyarbide, en casos tan sonados como los de Skanska, la investigación del vertiginoso enriquecimiento del matrimonio Kirchner, la causa del ex secretario de Transporte Ricardo Jaime o el affaire Schoklender-Bonafini, contribuye a cerrar sin investigaciones reales la conducta de los comprometidos o a que los juicios se dilaten sin resultados. Así se cierra con precisión el sistema de degradación institucional, en el que las pruebas indiciarias que han ido apareciendo en torno de los negocios del vicepresidente Amado Boudou con la ex Ciccone terminan por completar un estado de cosas en esos niveles jerárquicos del Estado.

Nada de lo expuesto se explicaría de haber existido una oposición articulada y coherente, y con más figuras dispuestas a la firme defensa de las instituciones y a correr menos detrás de la agenda gubernamental.

Desde luego, las sociedades suelen tener los gobiernos y regímenes que se merecen, pero también el tipo de oposición que más acabadamente refleje la sensibilidad y las opiniones dominantes. Si los lamentos llegan tarde para ser útiles, habrá que ver cuántos podrán asumir la queja con la debida autoridad moral, aun cuando nunca deba prescindirse del concurso de todos los espíritus dispuestos a la rectificación y recuperación de una república en camino de perderse..

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Dom Mar 11, 2012 5:59 pm

Podrás notar como es una absoluta mentira mal intencionada de Luis Ventura apadrinada por el diario La Nación.

Galaico
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Galaico » Dom Mar 11, 2012 5:55 pm

Galaico escribió:la crítica es bienvenida, pero lo que vienen haciendo esos pasquines como perfil de minorías y clarinete y la nación en menor medida para mi gusto es otra cosa, mentir a más no poder y por las dudas, por supuesto también necesitan poner alguna cosa cierta para que no sea tan evidente. Lo de Lorenzetti por ejemplo habla por si sólo... siendo La nación en este caso , de lo más vergonzoso que se ha visto manipulando y recortando lo que dice nada menos que el presidente de la corte suprema de justicia, refiriéndose a la dictadura y la persecución de las ideas diferentes en esa época y ese personaje siniestro de luis ventura con total impunidad tergiversa aprovechándose de la enorme libertad de expresión imperante y cambia el sentido de las cosas engañando sin el menor tapujo a sus lectores y a la sociedad toda y ese tipo despues no tiene ninguna consecuencia, debería ser despedido si fuera un diario serio. pero que va si es lo que los dueños desean encima lo van a premiar seguramente como lo vienen haciendo.

A bueno verdolaga pensaba que estabas informado al respecto sino lo hubiera aclarado antes pues es de público conocimiento fijate

http://www.elruidodelasnueces.com.ar/?p=14079

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Dom Mar 11, 2012 5:39 pm

En el foro vecino, cuando entro logueado, al momento de postear, me desloguean. Ergo, no me dejan postear, cuando hace años que lo venía haciendo sin dificultades.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Mar 11, 2012 4:40 pm

libero escribió:El estado es un mal innecesario, no sirve, y menos en ARGENTINA.-

El Estado como representante de los intereses de todos los ciudadanos, dirigido por gobernantes elegidos por el pueblo los que a su vez son controlados por instituciones también democráticas constituye un punto de organización racional, no exento de abusos y corrupción. El problema es cuando los que llegan al poder se creen dueños de la vida y el destino de los demás y encima aspiran a quedarse en el sillón sine die, con la excusa de defender los intereses del pueblo. En realidad se sirven a sí mismos.
9 años de gobierno nacional y popular y las villas cada vez más grandes. Y bolsillos cada vez más llenos en Boudoulandia.


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