TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[atrevido]

Entre varias cosas, Cardenal dice esto en Clarin de hoy

"Este tema no es menor, ya que ha incidido particularmente en la valuación de los cupones PBI, que no mostraron el dinamismo de los bonos. Es que si se duda de que la Argentina vaya a crecer este año más del 3,26% que exigen las condiciones de emisión para que se vuelva operativo el pago a fines del 2013, los cupones PBI podrían considerarse caros. Es prematuro aventurar una desaceleración tan fuerte, pero el repliegue de la producción agrícola comienza a introducirse en el juego de probabilidades."

Le mande un mail a Cardenal expresando mi Pòsicion al respecto, que seguro sera compartida por varios de ustedes.

Sr Cardenal
Somos mayoria los que vemos posible una desaceleracion de la economia argentina en 2012,que crecio al 9% en 2011, pero no al punto que implique un crecimiento inferior al 3,26% en 2012.

Por esa razon muchos estamos invirtiendo en cupones atados al crecimiento de la economia argentina.

Segun el informe del Bco Ciudad ,el impacto por la sequia seria doble: recaudar 1400 millones de dolares menos y perder 0,50 puntos del pbi.
Ningun drama.
Ninguna catastrofe.
Apostar al cupon es ser sensato, claramente.
Un abrazo
Atrevido

[fenixio2011]

Volvio el foro, estuvo cerrado por reparaciones o la sequia hizo estragos aca tambien...

http://www.ieco.clarin.com/economia/bon ... 37404.html

[DarGomJUNIN]

¿Qué pasó? ¿Se le atrancó el reloj de cierre a Rava? Tiene razón Cría, hoy poca gente anduvo por esta playa bolsera.

Darío de Junín

Sigue abierto. Se olvidaron de cerrar la tranquera. Parece que los gauchos pendencieros duermen, por eso hay paz.

Darío de Junín

[DarGomJUNIN]

¿Qué pasó? ¿Se le atrancó el reloj de cierre a Rava? Tiene razón Cría, hoy poca gente anduvo por esta playa bolsera.

Darío de Junín

[atrevido]

Segun el informe del Bco Ciudad ,el impacto por la sequia seria doble: recaudar 1400 millones de dolares menos y perder 0,50 puntos del pbi.
Ningun drama.
Ninguna catastrofe.
Apostar al cupon es ser sensato, claramente.

[atrevido]

Efectos de la Sequía
Informe Económico Semanal del Banco Ciudad

El resumen y los contenidos se presentan a continuación:

LA SEMANA EN POCAS PALABRAS

El año comenzó con todo el arco productivo invocando lluvias que salven la cosecha. Ello involucró, obviamente, al sector agrícola, aunque también alcanzó al gobierno, al sistema financiero y, desde esta semana, a las industrias y comercios que, para importar, deberán sortear crecientes trabas comerciales.

El fenómeno climático conocido como “La Niña” obligó a revisar las proyecciones agrícolas a la baja, las cuales (si el clima acompañaba) anticipaban una cosecha récord de 110 millones de toneladas (M tn).

Hoy, con la cosecha de trigo ya prácticamente cerrada (en torno a los 13 M tn), las estimaciones fueron corregidas por debajo de los 100 M tn. Para el maíz, las lluvias de la última semana llegaron tarde y la falta de agua ya tuvo efectos irreversibles en los rindes, previéndose que la producción se ubique en torno a las 20 M tn, entre 20% y 30% por debajo de las proyecciones originales. Por su parte, la producción de soja resultaría de 4 a 7 M tn menor a la proyectada (aproximadamente -10%), situándose en un rango de 45 a 48 M tn (la pérdida final dependerá de las lluvias que se registren hasta marzo-abril, cuando comience la cosecha gruesa).

La pérdida de exportaciones trepa a USD 3.800 millones si se compara con el ingreso de dólares proyectado en diciembre, cifra que podría haber sido todavía mayor, ya que las menores cantidades esperadas fueron compensadas por un incremento de las cotizaciones, en un contexto en el que Argentina es formador de precios internacionales (es el tercer exportador de porotos de soja, detrás de Estados Unidos y Brasil, y el primero de pellets y aceites).

La caída en la producción afectaría, a su vez, la estacionalidad de la liquidación de exportaciones. La menor producción de soja se traducirá en una menor exportación de porotos, garantizándose el abastecimiento de la industria aceitera (con mejores precios y menores retenciones). Ello daría lugar a un ingreso de dólares más parejo a lo largo del año por parte de la industria procesadora, en lugar del habitual pico estacional de las liquidaciones durante la cosecha gruesa (entre el segundo y tercer trimestre).

Por otro lado, los ingresos públicos nacionales también se verían afectados. Considerando las menores exportaciones, el Gobierno Nacional perdería de recaudar cerca de USD 1.500 millones por retenciones, equivalentes a 0,4% del Producto. Asimismo, el Estado afrontará pérdidas de recaudación adicionales por la menor actividad agregada, ya que el efecto directo sobre el crecimiento 2012 podría trepar hasta 0,5 puntos porcentuales.Frente al menor ingreso de agro-dólares, el gobierno respondió hasta ahora con más restricciones comerciales, evitando mostrar a la devaluación como una alternativa para mejorar las cuentas externas. Esta es una carta que el gobierno no desearía jugar, ya que ante una reactivación de las expectativas de devaluación, se abortaría la reciente baja de las tasas de interés y se desaceleraría el crédito, con impacto en la actividad agregada.

En suma, aunque hoy todavía se está lejos de la crítica situación de la campaña 2008/09 (cuando la cosecha cayó 30% y la soja cotizó a USD 320 por tonelada), la relevancia de la producción agrícola en las variables externas, fiscales, cambiarias y monetarias, llevará a que la evolución del clima se lleve todas las miradas en el transcurso de las próximas semanas.



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[fenixio2011]

gracias fenixio por tu tiempo, abrazo.

para para, hablando de valor tiempo, ponerle un valor a mi tiempo y te mando la factura!

[candado8]

Candado tu vision y tu estrategia me parecen correctas y se parece en mucho a lo que voy a hacer yo.
Ahora bien, un call tiene un precio que se llama prima y dicha prima es la suma entre valor intrinseco y valor tiempo.
El valor intrinseco es la diferencia entre el precio del subyacente (tvpp) y el strike (8).
El valor tiempo es la prima menos el valor intrinseco.
Este valor tiempo, como su nombre lo indica va tendiendo a 0 a medida que te acercas a opex.
Por eso, cuanto mas lejos de opex queres ejercer, mas valor tiempo vas a perder, y por lo tanto, mas te conviene vender el call vs ejercer. Si dejas llegar a opex, es practicamente lo mismo ejercer que vender el call, excepto por cuestiones impositivas que te podran aclarar en mayor detalle otros foristas. Saludos.

gracias fenixio por tu tiempo, abrazo.

[Enrique Cido]

Si, es un tema la palanca.
Viste que sacaron los futuros sobre el cupon? Esa puede ser una muy interesante alternativa para hacer incursion.

[pablo9494]

Tambien hay q considerar q el cupon puede estar en el rango 9.50 a 12. Alguna noticia mala de afuera, algo q hoy en dia tiene probabilidad altisima, mas q el crecimiento venga mal, algo mucho menos poco probable pueden derrumbar precios. Hay que considerar q el flujo de pagos es cierto, pero el precio no. El tema es que si quedas totalmente dependiente de las opciones te pueden llevar puesto. Por eso Apolo habla de caucion a largo plazo mas soga, las opciones no tienen soga. A mi el 2011 en lo que mejor me fue, fue en opciones pero hay que estar preparado a que el tiempo juegue en contra. No obstante eso igual debiera funcionar... Suerte.

Para mi hay un concepto totalmente analogo al de soga en opciones: o estas muy loteado en bases muy bajas, o poco loteado en altas. Y esto se ve reflejado totalmente en el factor de leverage.
Las grandes desventajas del apalancamiento opcionario, a mi modo de ver, son dos: costo financiero mas elevado y moniteoreo mucho mas exigente. Si como decis, el activo tiene retorno nagativo a opex, actualizar la cartera para que no sufra daño si el precio se recompone es mucho mas trabajoso con opciones, mientras que con caucion se hace solo.
La gran ventaja es que el downside risk de una opcion es limitado, el de caucion, no.
Para mi lo ideal es destinar una proporcion adecuada de cartera a diversas opciones de un mismo maturity para lograr
apalancamiento deseado, y el resto en subyacente. Aunque es mas divertido hacer trading de corto.

Saludos.

Excelente punto, eso lo marque varias veces, con opciones lo maximo que podes perder es la inversion que realizaste, con caucion si hay una hecatombe perdes la cuenta y debes guita al mercado...

[Enrique Cido]

Tambien hay q considerar q el cupon puede estar en el rango 9.50 a 12. Alguna noticia mala de afuera, algo q hoy en dia tiene probabilidad altisima, mas q el crecimiento venga mal, algo mucho menos poco probable pueden derrumbar precios. Hay que considerar q el flujo de pagos es cierto, pero el precio no. El tema es que si quedas totalmente dependiente de las opciones te pueden llevar puesto. Por eso Apolo habla de caucion a largo plazo mas soga, las opciones no tienen soga. A mi el 2011 en lo que mejor me fue, fue en opciones pero hay que estar preparado a que el tiempo juegue en contra. No obstante eso igual debiera funcionar... Suerte.

Para mi hay un concepto totalmente analogo al de soga en opciones: o estas muy loteado en bases muy bajas, o poco loteado en altas. Y esto se ve reflejado totalmente en el factor de leverage.
Las grandes desventajas del apalancamiento opcionario, a mi modo de ver, son dos: costo financiero mas elevado y moniteoreo mucho mas exigente. Si como decis, el activo tiene retorno nagativo a opex, actualizar la cartera para que no sufra daño si el precio se recompone es mucho mas trabajoso con opciones, mientras que con caucion se hace solo.
La gran ventaja es que el downside risk de una opcion es limitado, el de caucion, no.
Para mi lo ideal es destinar una proporcion adecuada de cartera a diversas opciones de un mismo maturity para lograr
apalancamiento deseado, y el resto en subyacente. Aunque es mas divertido hacer trading de corto.

Saludos.

[fenixio2011]

Candado tu vision y tu estrategia me parecen correctas y se parece en mucho a lo que voy a hacer yo.
Ahora bien, un call tiene un precio que se llama prima y dicha prima es la suma entre valor intrinseco y valor tiempo.
El valor intrinseco es la diferencia entre el precio del subyacente (tvpp) y el strike (8).
El valor tiempo es la prima menos el valor intrinseco.
Este valor tiempo, como su nombre lo indica va tendiendo a 0 a medida que te acercas a opex.
Por eso, cuanto mas lejos de opex queres ejercer, mas valor tiempo vas a perder, y por lo tanto, mas te conviene vender el call vs ejercer. Si dejas llegar a opex, es practicamente lo mismo ejercer que vender el call, excepto por cuestiones impositivas que te podran aclarar en mayor detalle otros foristas. Saludos.

[candado8]

Candado, a la 8JU le veo palanca 2.8 (S/c) y tasa 22.6% anual con tvpp a $11.11.
Equivale a caucion con 65% de aforo.
En un precio target de tvpp a opex junio de $13, le sacas 75% mas que el cupon (ganas 29% contra 17%).
Esa es la palanca en precio target que mencione el otro dia.

Me olvidaba, si ejerces antes perdes el valor tiempo del call.
Si tu idea es ganarle a una suba antes de opex, vende el call, no ejerzas.

Fenixio: Gracias mil por tu aporte valioso y desinteresado (bah, eso creo jaja...y mañana me caía la factura). En pocos renglones tengo varios conceptos para digerir y profundizar.

Respecto a lo subrayado, no me quedó muy claro lo de perder el valor tiempo del call...

Te cuento lo que vi yo, desde mi simplísima visión de aprendiz, al decidir entrar a esa base: Mi idea es, en principio, hacerme de nominales baratos, suponiendo que el cupón va a valer más de 11,90 para fin de junio. Ahora bien, si en el medio el precio del call aumenta, digamos un 100%, y bueh, vendo y probablemente me pueda hacer de aún más nominales.

Mi perfil es: Estoy 80% en tvpp (el resto en variable que pienso arbitrar a cupones cuando levanten cabeza), voy a largo (por lo menos dic 2013), tengo caución al 40%, que pienso mantener, al menos, hasta el cobro de este año (desisto de tradear, mi timming es pésimo). Y como dije, esta es mi primera operación con opciones...así que, con pies de plomo, muy poquita plata y mucha confianza en mi agente.