TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 12:05 pm

atrevido escribió:Apolo
te hago una pregunta
Cuando vos planteabas el caso A y B ,porque ponias en el caso B la cotizacion del cupon en menos de 10 pesos para dic 2012??

Te pregunto porque si paga 9 y vale menos de 10 comprarlo antes del 15/12/2012, el monto a cobrar seria casi el 100% de lo invertido y en la historia del cupon nunca hubo un cobro que significara un cobro porcentual tan alto.
o SEA, nunca en un pago uno recupero lo invertido y se quedo con los nominales de "ganancia futura"

En 2009 por ejemplo, en una situacion que podria ser parecida a la B que planteabas, es decir, con un pago proximo y un no pago en el otro año, el pago representaba un 47% del precorte.

Te pregunto porque quiero comprender.No se trata de ningun cuestionamiento, solo quiero saber.

Porque tambien pienso que inclusive ante un un no pago en el 2013 deberia significar un aumento de la cotizacion, que deberia ser superior a 9 si pensamos en que ese hipotetico unico pago sea de 9 y que ese pago deberia representar un % alto de lo invertido Si uno cobrase erl 47% como en 2009, el cupon "podria" cotizar a 19.(9 es el 47% de 19), salvo que vos

pienses que ese cobro sea mas alto.

graccias

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Nov 19, 2011 12:03 pm

perdon es un 4 o 5% mensual y NO un 45 o 5% mensual

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab Nov 19, 2011 12:02 pm

excelente manera de explicar las cosas roque. te felicito. ahora que hacemos o al menos que hago yo, comprado en papeles y con puts a diciembre, de ahi en mas vemos que onda, y si ganamos algo, hacemos la misma pero con puts a febrero ( fecha en que supuestamente se sabría si se paga en 2013 o no), de ahi en mas, de acuerdo a como se mueva, veremos, de ultima si el contexto de mm no ayuda y se mantiene lateral, lo lanzaria cubiertametne mes a mes casi todo el 2012, se le puede ganar un 45 o 5% mensual. Se que por ahi esto es algo contrario a la mayoria d elos que esta y apuesta aqui, pero es mi manera de ver las cosas para poder ganar.. saludos.
Pd: el que lanzo todo el año hasta ahora por mas que el cupón este porcentualmente abajo, igual el mismo estaria con la tasa recaudada mes a mes un 45 o 50% arriba. en este contexto es una buena jugada. a mi parecer. saludos...

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 12:01 pm

Apolo
te hago una pregunta
Cuando vos planteabas el caso A y B ,porque ponias en el caso B la cotizacion del cupon en menos de 10 pesos para dic 2012??

Te pregunto porque si paga 9 y vale menos de 10 comprarlo antes del 15/12/2012, el monto a cobrar seria casi el 100% de lo invertido y en la historia del cupon nunca hubo un cobro que significara un cobro porcentual tan alto.
o SEA, nunca en un pago uno recupero lo invertido y se quedo con los nominales de "ganancia futura"

En 2009 por ejemplo, en una situacion que podria ser parecida a la B que planteabas, es decir, con un pago proximo y un no pago en el otro año, el pago representaba un 47% del precorte.

Te pregunto porque quiero comprender.No se trata de ningun cuestionamiento, solo quiero saber.

Porque tambien pienso que inclusive ante un un no pago en el 2013 deberia significar un aumento de la cotizacion, que deberia ser superior a 9 si pensamos en que ese hipotetico unico pago sea de 9 y que ese pago deberia representar un % alto de lo invertido Si uno cobrase erl 47% como en 2009, el cupon "podria" cotizar a 19.(9 es el 47% de 19), salvo que vos

boquita
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor boquita » Sab Nov 19, 2011 12:00 pm

las politicas de ajuste en plena crisis NO SON APLICABLES desde el punto de vista de la LOGICA..
suba y ampliacion de impuestos, despidos en masa...
tan en pe**?

y no hablo solamente de la parte humana..
de la logica lo hablo...

estrangulas y por ultimo matas lo poco que queda del consumidor,
que es el KIT mas importante en este juego..

al contrario
se tiene que ESTIMULAR EL CONSUMO
para volver a generar crecimiento
y despues , una vez que generaste ese Consumo y pususte nuevamenete la MAQUINARI EN MOVIMENTO

ves como y donde empezas con los ajustes
:2230:

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Sab Nov 19, 2011 12:00 pm

Buen día para todos.

Está bueno esto de "arrastre estadístico para todos".
El detalle es que hablamos de cosas diferentes; por última vez (eso espero):

Definición técnica
El arrastre estadístico es la diferencia porcentual entre el nivel del PIB desestacionalizado alcanzado en el cuarto trimestre de un año y el PIB promedio de ese año.
De esta manera, el arrastre aproxima el crecimiento (promedio) del año siguiente en caso de que el crecimiento desestacionalizado fuera nulo a lo largo de ese año.

En base a esta definición, el arrastre estadístico del 2010 para 2011 fue 3,1%.
Para verificar lo dicho, remitirse a
http://www.indec.gov.ar/
Cuentas nacionales
Estimador mensual de la actividad
Serie histórica
...y en el excel se encontrará la info desde 1993, mes por mes; hacer las cuentas del caso.
En caso de duda consultarlo a Roque.

Ahora bien: como se interpreta esa dato?
En el imaginario colectivo, el 3,1% sería el crecimiento estadístico asegurado para 2011.
Palabra mas palabra menos es lo que se cree, a juzgar por los posts.

Lamentablemente no es así (ojalá lo fuera) por la simple condición señalada en verde.
En 2011 los desestacionalizados, sea los EMAE mensuales sea los PBI trimestrales, no fueron nulos y tampoco lo fueron en el pasado.
Entonces para que sirve ese número?... cabe preguntarse.
Como número exacto para nada, por lo dicho.
Como número de la tendencia del ritmo de crecimiento, si.

Pero tampoco es del todo válido porque...
"La componente estacional, que contiene oscilaciones intraanuales alrededor de la tendencia, que se repiten de manera muy similar en el mismo mes o en el mismo trimestre de cada año.
Estas oscilaciones son generalmente causadas por cuatro factores principales: el clima, la composición del calendario (días hábiles y fiestas móviles), la toma de decisiones y las expectativas"

...e implicaría trasladar a futuro circunstancias que son dinámicas.

Para no seguir aburriendo, dejo sólo la definición de tendencia-ciclo para dar idea de lo que representa:
"La componente tendencial, que es la que capta los movimientos de largo plazo de la serie, incluyendo los sucesivos puntos de giro."

Cualquier otro significado que se le quiera dar al concepto técnico "arrastre estadístico" es pretender redefinir a piacere.
Todo bien, pero en ese caso sería conveniente llamarlo distinto para evitar confusiones.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Sab Nov 19, 2011 11:50 am

atrevido escribió:http://www.forexpros.es/commodities/us- ... nced-chart

oigan , el 100% ve la soja subir!!1 :114: :115:

En linea con lo que nos decia Ramiro Lucas!!!

El cupon se nos va el lunes :arriba:

El 100% veia el TVPP a +20 pesos para estos dias.

Se dio?

Los consensos cuanto mas altos peor. Es el 1er mandamiento en bolsa. No te fies de los consensos.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 11:48 am

Phantom escribió:Porque los sentiment en los mercados han demostrado la validez de la contrarian.

Cuando la mayoría, o casi todos ven un destino....el tiro sale para el otro lado.


Ramiro Lucas tambien veia una suba .Veremos...

incrédulo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor incrédulo » Sab Nov 19, 2011 11:47 am

apolo1102 escribió:Hagamos algunos numeros, basados en las series de EMAEs.

Estoy tomando el "indice serie original 1993=100":

enero: 167.7
febrero: 172.3
marzo: 191.4
abril: 198.5
mayo: 212.6
junio: 197.7
julio: 192.4
agosto: 196.7
septiembre: 193.5
octubre (tomamos septiembre + 0.35%) = 194.2
noviembre (tomamos octubre + 0.35%) = 194.8
diciembre (tomamos noviembre + 0.35%) = 195.5

Promedio: 192.275
Diferencia % respecto de diciembre: 1.677%

Apolo, yo haría lo mismo pero usando el índice desestacionalizado (ya que al usar la serie original lo más lógico fuera tomar ese 0,35% y luego agregar la estacionalidad, y al índice de diciembre desestacionalizarlo para comparar con el promedio del mes). Fijate que con los números que pusiste terminaría diciembre creciendo apenas un 1,5% respecto al año anterior, y el arrastre por supuesto sería más bajo.

De todas maneras me da casi igual, tomando el 195,4 de septiembre y sumando de a 0,6 hasta diciembre, me da un arrastre de 1,75% para el 2011. Todo esto suponiendo que se repita el crecimiento de septiembre respecto a agosto, que quizás lo más lógico sea suponer que se reduzca algo.

Si entrado el año que viene sigue la duda sobre si se supera o no el porcentaje que gatilla el pago, va a haber una linda volatilidad para operar, sobre todo para los funcionarios del Indec. :lol:

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Sab Nov 19, 2011 11:45 am

Porque los sentiment en los mercados han demostrado la validez de la contrarian.

Cuando la mayoría, o casi todos ven un destino....el tiro sale para el otro lado.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 11:38 am

atrevido escribió:por que bein sale a decir justo ahora que lo peor de la crisis internacional ya paso??
Es bueno eso, pero deberia explicarlo mejor.

no se para q ponen ese link del 2009!!!
:pared:

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 11:33 am

por que bein sale a decir justo ahora que lo peor de la crisis internacional ya paso??
Es bueno eso, pero deberia explicarlo mejor.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Nov 19, 2011 11:31 am

Phantom escribió:Los sentiment se leen al revés....

no comprendo...podes explicar?? veo verde ahi...


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