TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mar Oct 11, 2011 6:39 pm

turkini escribió:Si es cierto, aca hay una salvedad que podes determinar el repago. Yo contesté (como aclaré abajo) en lo teórico a "promediar a la baja" .

Es que esa "salvedad" es fundamental. Fuera de ello, depende mucho de cada empresa, por lo que coincido con vos.

turkini
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor turkini » Mar Oct 11, 2011 6:37 pm

Si es cierto, aca hay una salvedad que podes determinar el repago. Yo contesté (como aclaré abajo) en lo teórico a "promediar a la baja" .

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Oct 11, 2011 6:36 pm

turkini escribió:Vale la aclaración que mi respuesta es en base a comprar escalonado a la baja como planteaste que hiciste.

Yo comparto totalmente la estrategia de Incredulo en un activo como el TVPP. El tvpp es ideal para promediar a la baja.
El error, por parte de algunos, creo que es seguir comparando este activo con las acciones. No es una acción turkini. Por eso lo que puede resultar una estrategia interesante para un tipo de activo puede no resultar la mejor en otro. Yo en este activo, repito, aplaudo la estrategia de comprar escalonadamente para abajo.

saludos

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mar Oct 11, 2011 6:33 pm

Gramar escribió: No leíste esta parte?

"Obvio, siempre hablando de la inversión en el TVPP, con un flujo de fondos cercano y bastante cierto, porque si promediás a la baja y te caucionás en una empresa que está por quebrar o que está muy mal te podés fundir, lo mismo cuando estás en un activo y te das cuenta de que te equivocaste, o que cambió la situación que te llevó a comprar, lo que en mi caso no se dio con el TVPP."

turkini escribió: Esta claro que si sabés que esta por quebrar ni te metes, y si te metiste en un activo y te "equivocaste" porque el precio baja porque seguís comprando a la baja?

Una empresa está mal y puede estar por quebrar, pero a vos te rumorean que está vendida..., pagas y pagas por ese rumor y no pasa nada. Te fundis.
Está hablando del TVPP con un flujo de fondos ciertos y otra porción incierto pero estimable.

turkini
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor turkini » Mar Oct 11, 2011 6:31 pm

Gramar escribió: No leíste esta parte?

"Obvio, siempre hablando de la inversión en el TVPP, con un flujo de fondos cercano y bastante cierto, porque si promediás a la baja y te caucionás en una empresa que está por quebrar o que está muy mal te podés fundir, lo mismo cuando estás en un activo y te das cuenta de que te equivocaste, o que cambió la situación que te llevó a comprar, lo que en mi caso no se dio con el TVPP."

Esta claro que si sabés que esta por quebrar ni te metes, y si te metiste en un activo y te "equivocaste" porque el precio baja porque seguís comprando a la baja?

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mar Oct 11, 2011 6:28 pm

incrédulo escribió:Vamo nomás!!!!

Vendido cubierto lo caucionado en los mínimos, y bueh, de tanto comprar para abajo me merecía entrar con parte en el piso ... :mrgreen:

Lo bueno de las compras y ventas escalonadas es que:
- casi nunca estás totalmente de un lado o de otro
- no estás cambiando espasmódicamente de opinión y expectativas
- no te sulfurás con otro porque opina distinto
- no pasás de creerte un genio infalible a un pobre bol.udo
- si estás comprado y el precio baja, la desvalorización de lo comprado se compensa con la posibilidad de incrementar a precios convenientes
- la rentabilidad de la cartera es más estable

Obvio, siempre hablando de la inversión en el TVPP, con un flujo de fondos cercano y bastante cierto, porque si promediás a la baja y te caucionás en una empresa que está por quebrar o que está muy mal te podés fundir, lo mismo cuando estás en un activo y te das cuenta de que te equivocaste, o que cambió la situación que te llevó a comprar, lo que en mi caso no se dio con el TVPP.

Además, hay algo que quisiera debatir con ustedes, luego de ver estos últimos días que había gente que estaba anímicamente muy mal:
- en mi caso, la rentabilidad marginal de las ganancias adicionales disminuye (pasar de tener 2 a tener 4 me hace mayor diferencia que pasar de 4 a 8), porque llega un momento en que resulta muy difícil encontrar necesidades sin cubrir.
- el daño subjetivo de las pérdidas adicionales es cada vez mayor (pasar de 2 a 1 no es tan grave como pasar de 1 a 0,5), porque las necesidades que no se pueden cubrir son cada vez más importantes.

Por lo que me gustaría que cada uno reflexione sobre el grado de riesgo que quiere asumir.
La matemática financiera tiene que ser complementada con lo que quiere cada uno de su vida.
Desde el punto de vista financiero, se puede llegar a justificar mayor riesgo porque el premio es grande, pero cuando agregamos la dimensión personal, puede no justificarse, ya que a una persona concreta la eventual ganancia no le cambia la vida, en cambio el eventual riesgo sí se la cambia ... Es decir, podría ser una buena decisión para un fondo común de inversiones, pero no para una persona con necesidades fijas e ingresos inciertos, por dar un ejemplo.

No se si me explico, es un tema difícil de hablar en el foro, pero me pareció interesante plantearlo, por ver a tanta gente sulfurada, enfrentada, exhultantes y luego deprimidos, incluso muchos dramatizando las pérdidas económicas ...
:roll:

:respeto: Gran post!
Saludos

turkini
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor turkini » Mar Oct 11, 2011 6:28 pm

Vale la aclaración que mi respuesta es en base a comprar escalonado a la baja como planteaste que hiciste.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mar Oct 11, 2011 6:27 pm

turkini escribió:
No estoy de acuerdo para nada. Promediar a la baja es un arma de doble filo, puede salir bien claro esta, pero puede llevarte a un pantano. Preguntale como les fue a los que vienen promediando BHIP desde los 3. Me vivo peleando porque les insisto que pongan Stop Loss y algunos me sacaban diciendo que " todo vuelve a subir" ... y bue.

No leíste esta parte?

"Obvio, siempre hablando de la inversión en el TVPP, con un flujo de fondos cercano y bastante cierto, porque si promediás a la baja y te caucionás en una empresa que está por quebrar o que está muy mal te podés fundir, lo mismo cuando estás en un activo y te das cuenta de que te equivocaste, o que cambió la situación que te llevó a comprar, lo que en mi caso no se dio con el TVPP."

turkini
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor turkini » Mar Oct 11, 2011 6:26 pm

incrédulo escribió: Lo bueno de las compras y ventas escalonadas es que:
- casi nunca estás totalmente de un lado o de otro
Como es eso?? estas totalmente alcista.
- no estás cambiando espasmódicamente de opinión y expectativas
y si la baja se profundiza y después lateraliza?
- no te sulfurás con otro porque opina distinto
Eso no debería pasar nunca si estas seguro de tu postura.
- no pasás de creerte un genio infalible a un pobre bol.udo
Eso no debería pasar nunca si estas seguro de tu postura.
- si estás comprado y el precio baja, la desvalorización de lo comprado se compensa con la posibilidad de incrementar a precios convenientes
???????- la rentabilidad de la cartera es más estable
??????

No estoy de acuerdo para nada. Promediar a la baja es un arma de doble filo, puede salir bien claro esta, pero puede llevarte a un pantano. Preguntale como les fue a los que vienen promediando BHIP desde los 3. Me vivo peleando porque les insisto que pongan Stop Loss y algunos me sacaban diciendo que " todo vuelve a subir" ... y bue.

incrédulo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor incrédulo » Mar Oct 11, 2011 6:17 pm

Vamo nomás!!!!

Vendido cubierto lo caucionado en los mínimos, y bueh, de tanto comprar para abajo me merecía entrar con parte en el piso ... :mrgreen:

Lo bueno de las compras y ventas escalonadas es que:
- casi nunca estás totalmente de un lado o de otro
- no estás cambiando espasmódicamente de opinión y expectativas
- no te sulfurás con otro porque opina distinto
- no pasás de creerte un genio infalible a un pobre bol.udo
- si estás comprado y el precio baja, la desvalorización de lo comprado se compensa con la posibilidad de incrementar a precios convenientes
- la rentabilidad de la cartera es más estable

Obvio, siempre hablando de la inversión en el TVPP, con un flujo de fondos cercano y bastante cierto, porque si promediás a la baja y te caucionás en una empresa que está por quebrar o que está muy mal te podés fundir, lo mismo cuando estás en un activo y te das cuenta de que te equivocaste, o que cambió la situación que te llevó a comprar, lo que en mi caso no se dio con el TVPP.

Además, hay algo que quisiera debatir con ustedes, luego de ver estos últimos días que había gente que estaba anímicamente muy mal:
- en mi caso, la rentabilidad marginal de las ganancias adicionales disminuye (pasar de tener 2 a tener 4 me hace mayor diferencia que pasar de 4 a 8), porque llega un momento en que resulta muy difícil encontrar necesidades sin cubrir.
- el daño subjetivo de las pérdidas adicionales es cada vez mayor (pasar de 2 a 1 no es tan grave como pasar de 1 a 0,5), porque las necesidades que no se pueden cubrir son cada vez más importantes.

Por lo que me gustaría que cada uno reflexione sobre el grado de riesgo que quiere asumir.
La matemática financiera tiene que ser complementada con lo que quiere cada uno de su vida.
Desde el punto de vista financiero, se puede llegar a justificar mayor riesgo porque el premio es grande, pero cuando agregamos la dimensión personal, puede no justificarse, ya que a una persona concreta la eventual ganancia no le cambia la vida, en cambio el eventual riesgo sí se la cambia ... Es decir, podría ser una buena decisión para un fondo común de inversiones, pero no para una persona con necesidades fijas e ingresos inciertos, por dar un ejemplo.

No se si me explico, es un tema difícil de hablar en el foro, pero me pareció interesante plantearlo, por ver a tanta gente sulfurada, enfrentada, exhultantes y luego deprimidos, incluso muchos dramatizando las pérdidas económicas ...
:roll:

silverado
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor silverado » Mar Oct 11, 2011 6:16 pm

Las Datsun 280 eran lindas, es mas habia una categoria que corrian solo esas.

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Mar Oct 11, 2011 6:15 pm

Ni la más pura idea, Cristian.

Preguntale al tordo que ya me sacó la ficha.


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