GLD Oro (ETF)

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Aleajacta
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Aleajacta » Vie Sep 16, 2011 11:59 pm

Rey Midas, otro motivo (no sé si FT lo dice): en la ronda de facilidades de dólares a 84 días de BC de Europa, England, Suiza y Japón, el oro no servirá como colateral.
(Y en LBMA q puse el otro día, las tasa swap usd con oro a 1 mes fueron dde el lunes así: 0,618 - 0,695 - 0,713 - 0,605 - 0,482...).

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Vie Sep 16, 2011 11:48 pm

aparentemente los rumores que me pasó mi contacto eran verdad. facilitaron la operatoria y bancos vendieron oro para juntar cash.
hasta salió en el ft.

saludos

mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Vie Sep 16, 2011 11:41 pm

así es raymidas... como publica phantom, para mi BM (ampliada) es la clave... pasa que no logro justificarla, el efecto crecimiento de la BM recien hoy tendría un motivo explicativo de relevancia para el inversor. Y un crecimiento exponencial, como tenemos, de BM, sesga tanto al dolar como a los bonos (nominales) ya que son variables dependientes de esta.
El oro corre muy por detrás de la BMA, y eso me impide saber cual es el efecto real de cada aumento de base.
Igual es un desafío a laburar.

Sobre el analisis de bonos... coincido con usted, además no explican mucho. Mañana con tiempo voy a ver si con la serie de aleajacta logro sacar una conclusión mejor.

Hasta ahora en limpio tengo un dato muy relevante, si hay velocidad, sea del dolar, sea de los bonos, el oro los copia inversamente. Si rend bono 10 años tiene volatilidad a la baja, el efecto sobre el oro es total 1:1... por eso le decía que con bonos a 1.80 el oro ya está en 2000, pro estimación ecuacional... o si el dolar se deprecia fuerte y rapido.....
Estructuras no volatiles no explican nada.

me debo base monetaria, pero ya le digo, que por inferencia estadistica, es imposible una respuesta, buena ahí es la teoría :!:

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Vie Sep 16, 2011 11:22 pm

Moody avisa que le puede bajar la nota a Italia >> el mes que viene

"In light of the increasingly challenging economic and financial environment and fluid political developments in the euro area, Moody's is continuing to evaluate Italy's local and foreign currency bond ratings in the context of the risks identified. Moody's will strive to conclude the review within the next month."


sovereign debt crisis > on.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Vie Sep 16, 2011 11:21 pm

si señor phantom!

esa es la gran correlación!

:respeto:

Phantom
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Phantom » Vie Sep 16, 2011 10:38 pm

reymidas escribió:LA CORRELACION QUE MIRAN los analistas del oro: la correlación que existe entre el precio del oro y la expansión monetaria.

Imagen

http://www.ibtimes.com/articles/147224/ ... n-gold.htm

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Vie Sep 16, 2011 10:31 pm

Igual me pareció interesante el post de la correlación.
Antes en el 2008, los posts aca eran como en Tenaris:

"esto es up :arriba: "

"mañana sale :arriba: "


La calidad de los posts que escriben aquí exhiben una creciente sabiduría en el foro

Reymidas

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Vie Sep 16, 2011 10:23 pm

Antes de hacer una correlación con una tasa nominal administrada y manipulada por el banco central donde claramente se le ponen caps ( cap a poner en la curva según dicen en la supuesta Operación Twist, creando desvíos en la correlación estudiada ) , estudiaría
LA CORRELACION QUE MIRAN los analistas del oro: la correlación que existe entre el precio del oro y la expansión monetaria.

mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Vie Sep 16, 2011 2:14 pm

reymidas escribió:Si continúa cerrando arriba de la zona de 1800-1820 la semana, puede estabilizarse. Y volver a intentar volver a 1900 $ en octubre.

Alien Duce escribió:conclusion? q cree ud q ocurrira de cara a fin de año?

hoy me concentraría en la rentabilidad nominal del bono a 10 años... es con quien mejor se comporta, y sobre todo LA VELOCIDAD de ocurrencia (es la unica forma en que el oro correlacione con estos)..

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Sube precio del bono.. sube el oro. La ecuación de elasticidad es muy sencilla. Estamos a 10% de los 2000. 20% UGL....
La relación oro bonos es... "por cada 0.95% que cae el rendimiento el oro sube 1%"... ¿cuando es optima esa relación?.. cuando los bonos se aprecian con velocidad, a largo plazo al menos el nominal no me sirve... O sea cuanto mas volatilidad bonos, más sube oro, así es el promedio de 500 semanas!.. Necesitamos una aceleración de 0.19 puntos de caída en el rendimiento, +/-, en el bono a 10 años.. ese es un rendimiento de 1.81... algo factible, ya que es lo que busca bernanke con la operación twist, hoy solo expectativa de ocurrencia. O una depreciación fuerte del dolar.. cuyo efecto de depreciación, acelerada, impacta casi 100% mas que los bonos, pero solo con aceleración... Tal como viene la mano, el peor escenario (crisis, todos a bonos) o el mejor escenario(operación twist exitosa, patean grecia unos meses, vuelve apreciarse fuerte el euro) nos dejará en 2000 (al menos) el oro a fin de año (hoy por hoy lo mas probable)... ¿cual es la unica condición?.. que haga lo que haga, meta velocidad... si lo hace de manera armoniosa ya estos dos parametros no me sirven.
Y viendo la volatilidad en que se cuentra hoy el mercado, y la vivida en el pasado.. es obvio que tranquilizar al VIX, CDS y GVX gold volatility index.. llevara varios meses..

UGL mejor opción. De la Plata no opino... aunque hay efecto arrastre, obviamente :arriba:

O una inyección muy fuerte que hunda al dolar o una resolución determinante en europa

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Jue Sep 15, 2011 8:59 pm

uno de mis fuentes bien conectada con la banca europea, dijo que incluso se especulaba con que bancos centrales europeos vendieron parte de sus tenencias de oro.
Oro y plata van a seguir subiendo en el mediano plazo
Traders de corto plazo deberían mirar los actuales soportes y ver si se respetan.
Oro está pendiente para ver que va a hacer. Si continúa cerrando arriba de la zona de 1800-1820 la semana, puede estabilizarse. Y volver a intentar volver a 1900 $ en octubre.
No operar a corto plazo.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Jue Sep 15, 2011 7:48 pm

esto es un mercado para traders.
Estuvimos por comenzar un 2008, y los bancos centrales decidieron inyectar rápido.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Jue Sep 15, 2011 7:47 pm

Lo que ocurrió fue una crisis de liquidez que hacía esto:
varios bancos vendían oro mientras algunos compraban .
Esto traía volatilidad.
A medida que el pánico fue creciendo, empezaron a vender metales para juntar dólares.

Luego con los anuncios de inyecciones globales de liquidez, esto trajo tranquilidad . Risk on , se supone que coincide con la falla del dollar index y su caída intradiaria considerable.

mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 15, 2011 3:10 pm

Alien Duce escribió:Ves que sigue el castigo entonces??

te digo lo que tengo... hoy x hoy lo unico que explica la caída del oro es su volatilidad. Ni el dolar.. ni siquiera los bonos. Fijate que caen los tres!
Entonces me concentro en la volatilidad, pero no del oro sino su par mas tecnico pero apalancado, lo que lo vuelve mas "algoritmico" (jaja.. maquinas de arbitraje a full).. es mas estacionario y armonioso, entonces lo utilizo.. está en zona, pro volatilidad, de rebote... dolar mas dolar menos, es UGL claro.. 100% de chances de zona de rebote. El problema, que siempre lo hizo con el respaldo de las medias de 50 tanto simple como exponencial, hoy corriendo bastante detrás. ¿que significa?. Podes tener un rebote pero sin fuerza.. y mientras hacer que las medias sigan subiendo. Pero el rango está muy claro desde hace semanas... solo que apostabamos a mas volatilidad, y el mercado no lo permitio.

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el estacional no se lee en su fuerza.. sino en los puntos de vuelta... los maximos y minimos.. si vos que los conoces, fijate la plata.. los puntos de vuelta son MUY similares a los precios hoy.. estamos en un mercado estacional...
http://www.321gold.com/charts/seasonalgc.gif

manoloelalmacenero
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor manoloelalmacenero » Jue Sep 15, 2011 3:01 pm

Un pedido a la barra del Foro. De donde puedo bajar una version del Metastock ( tngo una
vieja desactualizada ) no hace falta que sea la ultima, una anterior me sirve.
Y otra , desde donde actualizan el Metastock diariamente .
Agradecido

mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Jue Sep 15, 2011 2:47 pm

Alien Duce escribió:debido principalmente (todo siempre a mi entender logicamente) a la gran volatilidad que vienen experimentando estos activos en los últimos meses (fijarse las alzas, cuantas ruedas tardó oro en bajar de 1900 a 1700 y volver a subirlos.. un locura)

precio de bonos cayendo, dolar depreciándose, oro cayendo... todo al revés de lo que dicen que debería ser. Todos los activos de solvencia, vuelo de calidad, cayendo. ¿no les dice nada eso?... ¿por que es importante esto?... porque si cae es por excesos propios, bonos.. oro, y "por si cambio algo"
Aguantó el call margin... pero la volatilidad en las nubes pudo más.. pero ahí va limpiando.. y de manera acelerada.
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antes se pensaba que haría esto con los precios en 1500.. hoy 200-250 dolares arriba de eso...
Sept. 14 (Bloomberg) -- Societe Generale SA’s global asset allocation team went “underweight” on commodities, saying the asset class is in the “danger zone.”

The team recommends that investors position for higher gold prices and lower oil prices, one of seven key calls made in the report distributed today by the Paris-based bank. The precious metal should benefit from risk aversion, central-bank purchases and negative real interest rates, the team wrote. Crude and copper may decline as economic growth slows and the dollar gains against the euro.

“Prices of cyclically sensitive commodity prices, such as crude oil and copper, have held up well over recent weeks despite the recent deceleration in economic activity,” Societe General strategists Alain Bokobza, Roland Kaloyan, Arthur Van Slooten and Philippe Ferreira wrote in the report. “This should contribute to a meaningful drop in the prices of these commodities.”

:2230:


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