GLD Oro (ETF)

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mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Mié Sep 14, 2011 7:57 pm

Aleajacta escribió:El punto en particular, si el precio del oro en dólares sube cuando el precio del dólar respecto a otras monedas baja, es un poco un círculo: si así fuera, el oro tendría correlación alta pero negativa con el dólar y alta pero positiva con las otras monedas: euro, yen, libra esterlina, franco suizo y alguna más. Pero si su valor fuera por oposición a las divisas fiat lo debería ser de todas a la vez, y no de una.

1) desde 2008 no correlaciona con ninguna moneda, se aprecio con todas.. con ninguna hizo un "flat"... con todas se aprecio de manera real.

En el analisis econometrico que te acerco, te demuestro empiricamente que el dolar a largo plazo explica poco el "semana a semana" del oro, el oro acompaña su tendencia de depreciación, SÍ, pero en diferentes ritmos. Desde 2008 para aca, el dolar por oro, debería estar debajo de 65 (dolar canasta), sin embargo está mas alto... los picos de apreciación NO AFECTAN AL ORO.

2) El punto es, no hay practicamente correlación ni alta ni baja, NO LA HAY, entre el dolar y el oro. Solo una vez el dolar llegó a explicar el 70% del comportamiento del oro, en el CALL MARGIN de 2008. De 7 apreciaciones fuertes, solo en una explica el dolar. En todas, salvo una, sin relevancia estadistica. Hasta 2008, la pendiente era negativa dolar-oro.. como dice la teoría... dolar cae.. oro sube (aunque sin importancia estadistica, repito.. o sea, en el día a dia no me sirve).

Desde 2008 para aca, la pendiente cambio de negativa a POSITIVA!!.. cambio el paradigma en los momentos claves, apreciación del dolar. O sea, dolar se aprecia... oro se aprecia... pero sin relevancia estadistica.

3) Yo quiero saber su un call margin afectaría al oro, entonces tomé las primeras 7 SEMANAS del call margin de 2008 y la comparé con este, la pendiente no solo es la inversa, sino que CON EL MISMO COEFICIENTE!!.. por cada punto de subida en 2008 del dolar el oro caía 25 dolares, hoy es exactamente lo mismo... logaritmicamente (elasticidad) la pendiente es menor, ya que el oro es el doble que en entonces...

4) El oro no es improductivo ale!!.. el oro es una forma de perservar capital productivo!.. vamos... pero esto es teoría, no me meto. ¿La pregunta es.. estadisticamente funciona como patron monetario? Si... ¿lo hizo siempre? SI... ¿como? Primero como HEDGING, luego como COLATERAL (libre de riesgo sistemico.. beta=zero)...

5) decía estructura rota, ya que el swap lo hace contra un dolar que ya no explica las tasas a futuro del oro :shock: :shock:

6) coincido en lo demás---- hoy la recesión la adelanta el oro, no los bonos en libor de corto ;)

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Mié Sep 14, 2011 7:46 pm

Las tasas son manipuladas por el Gold Cartel y los bancos centrales.

El mejor indicador de problemas es cuando vean el premium abrirse entre el precio del COMEX y el mercado real. Ese va a hacer el mejor indicador.

Aleajacta
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Aleajacta » Mié Sep 14, 2011 7:19 pm

Mazzamauro,
son demasiados temas. Me cuesta pensar uno, más me cuesta varios.

El punto en particular, si el precio del oro en dólares sube cuando el precio del dólar respecto a otras monedas baja, es un poco un círculo: si así fuera, el oro tendría correlación alta pero negativa con el dólar y alta pero positiva con las otras monedas: euro, yen, libra esterlina, franco suizo y alguna más. Pero si su valor fuera por oposición a las divisas fiat lo debería ser de todas a la vez, y no de una.

Aceptar el oro como colateral es una forma de darle una utilidad a una cantidad de riqueza improductiva. Sería original: primero lo poseemos y luego le inventamos un uso.

La curva invertida de tasas de prestar oro no es "el problema de la estructura de tasas rota", eso sería si la curva tuviera forma de letra "U" o de "U" dada vuelta. No es ninguno de esos casos y es bastante intrigante porque la tasa Libor no está invertida.

mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Mié Sep 14, 2011 1:34 pm

Aleajacta escribió:GOFO (SIFO): Gold (Silver) Forward Offered Rate. The gold (silver) equivalent to LIBOR. The rates at which dealers will lend gold (silver) on swap against US dollars.

Imagen
http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm? ... statistics

el problema de estructura de tasas rotas... el oro al servir ya no solo de hedging sino aún más de activo sistemico libre de riesgo... la tasa spot de contado puede normalizarse sin que el oro caiga... por mayor demanda de tasas de largo (expectativa de depreciación del dolar vs apreciación spot del dolar)... Por eso es tan importante saber si estamos ante un cambio estructural de patrones de comportamiento, yo creo que sí.

el valor spot del dolar vía oro... (los dos se mueven con independiencia!!!)
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ayer hablaba con el fantasma del tema aleajacta.... ¿que opinas del cambio de pendiente en la relación dolar-oro desde 2008?
http://estabilizacionescaos.blogspot.co ... vales.html

Hermes
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Hermes » Mié Sep 14, 2011 1:12 pm

impresionante pero quien se mete ahi? solo el que tiene info de primera

Hermes
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Hermes » Mié Sep 14, 2011 11:57 am

diaria

Hermes
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Hermes » Mié Sep 14, 2011 11:22 am

Alien Duce escribió:seré más específicio: COMO VE A PLATA PARA FIN DE AÑO??

¿HCH en SLV ?

Aleajacta
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Aleajacta » Mié Sep 14, 2011 10:09 am

GOFO (SIFO): Gold (Silver) Forward Offered Rate. The gold (silver) equivalent to LIBOR. The rates at which dealers will lend gold (silver) on swap against US dollars.

Imagen
http://www.lbma.org.uk/pages/index.cfm? ... statistics

Exequiel
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Exequiel » Mar Sep 13, 2011 11:01 pm

reymidas escribió:Plata como ya mencionamos aquí el objetivo es de 50 dólares.


Me gusta la silver :arriba:

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Mar Sep 13, 2011 10:48 pm

Plata como ya mencionamos aquí el objetivo es de 50 dólares.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Mar Sep 13, 2011 8:29 pm

Sr. :

Esperaría que el oro de sostenerse entre estos niveles alcance los 2000 dolares en a fines de septiembre - octubre.


esperaría fuerte resistencia sicológica en 2000 U$S y tomaría ganancias sin lugar a dudas.

Hay mejores apuestas que el oro.


Mi objetivo para este año era 1600-1650$ como lo escribimos aquí a principio de año.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Mar Sep 13, 2011 7:10 pm

Mas alla de los debates corto placistas. Aquí pusimos bien claro "cargar todo lo que puedan entre 32-37" (Ag)

Au= mucha volatilidad. Las ganancias ahí ya están hechas. Pero va a ir a 2300-2500 U$S en el 2012 o mucho mas. Tal vez la semana que viene. Quien sabe.
Mi apuesta es por Ag. No había nadie en este foro, que vimos inaugurarlo con 3 personas mas.
Y seguimos, 3 años mas tarde diciendo lo mismo.

reymidas
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor reymidas » Mar Sep 13, 2011 7:01 pm

De la reciente volatilidad se observa que como escribimos aqui, los bancos están acumulando oro mientras otros están tratando de sobrevivir.
Con rumor y contra -rumor , gran volatilidad.

Oro a 2500-2700 en los próximos 12 meses suena conservador con el panorama que se ve en Europa, donde se espera que le bajen calificación a varios bancos europeos.

Se busca poner el foco en Europa, mientras los mercados olvidan que se levantó el techo de deuda de Estados Unidos a 15 billones para el 2012 y que pronto lo alcanzarán.

Mientras tanto, la pobreza mundial crece.

OBama por las dudas, prepara "PUCHERO PARA TODOS".
:lol:

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mazzamauro
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor mazzamauro » Mar Sep 13, 2011 4:31 pm

Phantom escribió:algún big player le cueste mucho menos "moneda nacional" una onza de oro antes y después del cambio que resaltás.

motivo de arbitraje? :wink:

el problema es el precio real, al perder relación con el dolar comenzó apreciarse de forma real contra monedas atadas, y lo encareció contra todas. El unico el franco, que venía bis a bis.. en su moneda se disparó.
http://ycharts.com/indicators/gold_price_in_swiss_franc

que el dolar pierda relevancia estadistica y ahora economica, imposibilita el arbitraje.

Phantom
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Re: GLD Oro (ETF)

Mensajepor Phantom » Mar Sep 13, 2011 4:00 pm

mazzamauro escribió:me interesa el dolar, no el "resto del mundo"... dado que esta denominado en él, horacio....

Ya se Mauro. Sólo que tal vez, en dólares corrientes, a algún big player le cueste mucho menos "moneda nacional" una onza de oro antes y después del cambio que resaltás.

Si no es así, seguiremos pensando que hay ahí afuera que haya cambiado.


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