COME Sociedad Comercial del Plata

[Piplin]

..., sera posible..., cuanto trabajo les damos..., prometo hacer un curso... pero si en 20 años no aprendi... no sera que "al que nace barrigon es al ñudo que lo fajen". chiste, chiste.
Lo que pasa mirgoreando, a mi poco entender, una cosa es lo que leemos y otra lo que van a decidir despues... esperemos al 20 de septiembre...

[mirgorenado]

disculpe el señor, pero preguntaba si eran "opciones" lo que nos darían, pasó con galicia hace varios años que daban cupones que se cotizaron como opciones. En ningún lado dice que hay que ser erudito para comprar acciones y el foro está abierto para los que saben y los que no.

No se trata de ser erudito, sino de minimizar el riesgo... y el conocimiento es guita... la información está al alcance de la mano. No puedo entender como alguien que está comprado en un papel no lea minimamente la información disponible.

[alejandroB]

es posible que a los tenedores se nos acrediten esas opciones "preferenciales", en ese caso habría que ver si se pueden vender.

No son acciones preferenciales... la suscripción es preferente. Son temas elementales... la verdad es que asusta el nivel de desconocimiento bursátil y societario.

disculpe el señor, pero preguntaba si eran "opciones" lo que nos darían, pasó con galicia hace varios años que daban cupones que se cotizaron como opciones. En ningún lado dice que hay que ser erudito para comprar acciones y el foro está abierto para los que saben y los que no.

[mirgorenado]

es posible que a los tenedores se nos acrediten esas opciones "preferenciales", en ese caso habría que ver si se pueden vender.

No son acciones preferenciales... la suscripción es preferente. Son temas elementales... la verdad es que asusta el nivel de desconocimiento bursátil y societario.

[alejandroB]

es posible que a los tenedores se nos acrediten esas opciones "preferenciales", en ese caso habría que ver si se pueden vender.

[Piplin]

Che, yo no quiero ser soberbio en este foro, pero no puedo creer las tonterías que se pasan el día posteando.
Voy a hacerles el favor de poner un poquito de sensatez, pero seguro saldrá algún idiota enojado porque no les alimento la fantasía del dinero gratis tirado en la calle y encontrado por ustedes en una cajita que diga comercial del Plata. Lo lamento pero la realidad es otra.

ES OBVIO QUE NO TIENEN QUE SUSCRIBIR NADA.
La emisión se hace para entregar acciones a un precio infladísimo a los acreedores, que de otra manera no tienen nada que cobrar.
¿Tienen acciones de esto y ni siquiera se tomaron el trabajo en su momento de leer las propuestas a los acreedores?
Qué quieren que les diga, che, ¡son de cuarta!
A eso lo leí hace años, no lo recuerdo ni tiene sentido que lo busque porque ya tengo hecha la valoración del tema que necesito para operar, pero es algo así como, se aplica primero una gran guita y después se entrega por la deuda resultante pos quita - acciones que se suscriben a un precio que es extremadamente elevado para lo que cotiza en el mercado.
El acreedor lo tiene que aceptar porque es eso o es recibir pesos en por ejemplo 20 años al 2 por ciento anual o menos que eso, o sea nada. El valor presente neto de la propuesta en pesos es posiblemente y sujeto a supuestos razonables el 10% o menos que la deuda original.
Entonces no le queda otra que aceptar acciones con lo que tal vez recupere un 15%, el doble que aceptando pesos.

PERO EL ACCIONISTA SERÍA UN IMBECIL SI SUSCRIBE "PARA QUE NO LO LICÚEN"

Hace días que están escribiendo tonterías sobre algo básico.
¿No es hora que se despabilen un poco?

ves Cipay? si no fuera por la forma de expresarte, te aplaudiria. Pero bueno, lo mismo agradecido. Y no es que no hayamos leido..., cuando uno esta comprado..., tiene miedo. Y..., disculpame, pero para mi no es ganar plata facil. Yo lo veo diferente, (poner plata en el banco pa que t de interes tambien es plata..., te diria hasta mas facil).Vos crees que es lindo pasarse años, viendo esto? Estamos en un pais, bastante "injusto" en cuanto a sueldos se refiere. Para mi, es mejor apostar a esto y no a un billete de loteria...y no es tan facil..., te stressa..., etc. pero tambien te da la posibilidad de contactarte con gente linda que quiere ayudarte y a veces hasta darte animo...por ejemplo, como vos hoy , claro, tal vez ni te diste cuenta. Gracias (firmado: un idiota )

[jesus330]

ESTOS SON LOS COSTOS DE LA ENTRADA EN EL MERVAL, SIEMPRE LE PASO LO MISMO.

[fabianp]

Tenes razon Miguel, hay que aprobechar la baja para comprar y de esa manera promediando poder mejorar el precio de recupero.

[cipay]

Che, yo no quiero ser soberbio en este foro, pero no puedo creer las tonterías que se pasan el día posteando.
Voy a hacerles el favor de poner un poquito de sensatez, pero seguro saldrá algún idiota enojado porque no les alimento la fantasía del dinero gratis tirado en la calle y encontrado por ustedes en una cajita que diga comercial del Plata. Lo lamento pero la realidad es otra.

ES OBVIO QUE NO TIENEN QUE SUSCRIBIR NADA.
La emisión se hace para entregar acciones a un precio infladísimo a los acreedores, que de otra manera no tienen nada que cobrar.
¿Tienen acciones de esto y ni siquiera se tomaron el trabajo en su momento de leer las propuestas a los acreedores?
Qué quieren que les diga, che, ¡son de cuarta!
A eso lo leí hace años, no lo recuerdo ni tiene sentido que lo busque porque ya tengo hecha la valoración del tema que necesito para operar, pero es algo así como, se aplica primero una gran guita y después se entrega por la deuda resultante pos quita - acciones que se suscriben a un precio que es extremadamente elevado para lo que cotiza en el mercado.
El acreedor lo tiene que aceptar porque es eso o es recibir pesos en por ejemplo 20 años al 2 por ciento anual o menos que eso, o sea nada. El valor presente neto de la propuesta en pesos es posiblemente y sujeto a supuestos razonables el 10% o menos que la deuda original.
Entonces no le queda otra que aceptar acciones con lo que tal vez recupere un 15%, el doble que aceptando pesos.

PERO EL ACCIONISTA SERÍA UN IMBECIL SI SUSCRIBE "PARA QUE NO LO LICÚEN"

Hace días que están escribiendo tonterías sobre algo básico.
¿No es hora que se despabilen un poco?

[Piplin]

Gracias Kelo!!! por la explicacion y por la paciencia. Buen finde.

[kelo]

Ves, lo vulevo a poner:

Las Nuevas Acciones que no fueran suscriptas por los accionistas de SCP en ejercicio de sus derechos de preferencia y acrecer serán ofrecidas a los acreedores que resulten alcanzados por la Propuesta Concursal, Las Nuevas Acciones serán emitidas y puestas a disposición de los acreedores dentro de los 30 días de la homologación firme del acuerdo preventivo. En el caso que fueran suscriptas por los accionistas de SCP la totalidad o una porción significativa de las Nuevas Acciones (en el ejercicio de sus derechos de suscripción preferente y de acrecer), SCP deberá proceder a un nuevo aumento de su capital.

[kelo]

Piplin, no te puedo dar una opinion, me parece que ellos no quieren que suscriban los accionistas ya que las acciones son para los acreedores por eso le van a poner un precio alto para que no puedas suscribir. Si los aacionistas (nosotros) suscribimos todas las nuevas acciones se quedan sin acciones para los acreedores y tienen que volver a emitir.
Entendes ?

[Piplin]

Piplin, para hacertela facil:
Supongamos que a empresa tiene 1000 acc que cotizan a $ 1 y vos tenes 100 acc., entonces vos tenes 100 pesos ?
Ahora la empresa emite 1000 acciones mas entonces automaticamente las acciones pasan a valer 0.50 ctvs. y vos tenes 5 pesos.
Ahora en general la empresa te da el derecho de preferencia para suscribir acciones por un total de 100 (tus acciones) si vos aceptas, pagas el precio y pasas a tenes 200 acc. que ahora valen 0.50 ctvs x 200 acc. volves a los 100 pesos del principio y no perdiste participacion, entendes ?

Gracias Kelo..., habra que esperar..., cual es tu idea...¿conviene suscribirse o como somos minoritarios no vale la pena?

[MiguelS]

¿Por qué?
¿Y el aumento del capital?
Fijate que pasó con PATY después de la última suscripción.

Piplin, para hacertela facil:
Supongamos que a empresa tiene 1000 acc que cotizan a $ 1 y vos tenes 100 acc., entonces vos tenes 100 pesos ?
Ahora la empresa emite 1000 acciones mas entonces automaticamente las acciones pasan a valer 0.50 ctvs. y vos tenes 5 pesos.
Ahora en general la empresa te da el derecho de preferencia para suscribir acciones por un total de 100 (tus acciones) si vos aceptas, pagas el precio y pasas a tenes 200 acc. que ahora valen 0.50 ctvs x 200 acc. volves a los 100 pesos del principio y no perdiste participacion, entendes ?

[garok]

mira... le pregunte que pasaba si no me suscribia..., porque estuve leyendo lo del prospecto preliminar de aumento de capital que salio en rava...bla bla y no entendi ni j. Su respuesta inmediata fue:

En caso que ud. no suscriba las nuevas acciones y sí lo hagan los acreedores concursales, no se reducirá la cantidad de acciones pero sí su participación en el nuevo capital de la sociedad.

Atte.

lo que pasa es que ademas de ser muyyyy ignorante del tema, ellos tampoco pones las cosas muy explisitas..., y no se interpreta si: van a reducirte la cantidad de acciones; o si separaran estas de las acciones nuevas. soy de madera, no entiendo nada. y ya esperamos mucho, como para no estar impaciente. (igual me quedo)

Antes que nada gracias, despúes a ver lo que hacen es una emisión nueva, o sea hoy hay 26 millones de acciones, el día de mañana de aprobarse la oferta y hacer el total de la emisión a esos 26 M le tenes que sumar 110 M hablando siempre de acciones. O sea esto lo que hace es bajarte porcentualmente tú participación que a menos que estes buscando tener cantidad suficiente como para meter directores o hacerte del managment de la empresa no debería interesarte.
Se que muchos dirán que esta bruta emision incidira en el precio, y es cierto técnicamente, para ejemplos de brutas emisiones tenes City, APBR etc etc etc, pero tambien es cierto que a priori y despúes de el fallo de la SCJ este creo que es el mal menor.