Títulos Públicos

[Gramar]

Detrás del déficit griego
A la hora de debatir la fiscalidad y gasto público, lo que importa no son tanto las cifras totales como su desagregación y composición. De dónde vienen los ingresos, cómo se obtienen y a dónde va destinado el gasto público. Estos son detalles que muchas veces se pasan por alto. El último ejemplo es el del déficit público griego.

El elevado déficit público de Grecia no se debe sólo a un problema de mala gestión financiera, producto de la irresponsabilidad y la corrupción. Una de las principales partidas presupuestarias, que no por casualidad ha sido objeto de las mayores manipulaciones estadísticas, es la del gasto militar, del que apenas se habla pero que se eleva a unos 8 mil millones de euros por año, que no es poco. Grecia es el país de la Unión Europea que más presupuesto dedica al ejército en relación con su PIB: concretamente, un valor que equivale al 4,3 % del PIB en 2005, según la CIA. Compárese con el gasto de las principales potencias militares europeas el mismo año: Francia gasta una cantidad equivalente al 2,6 % de su PIB, el Reino Unido el 2,4 % y Alemania el 1,5 %. Datos del Instituto Internacional de Estudios para la Paz de Estocolmo (SIPRI) estiman un porcentaje menor (3,4% en 2005, 3,3% en 2007), aunque siguen situando a Grecia a la cabeza del gasto militar en relación a su PIB.

Grecia es el quinto comprador de armas del mundo: el 31 % de su arsenal lo compra de Alemania, el 24% de Estados Unidos, el 24% de Francia y el resto de otros países. Es decir, Grecia compra más de la mitad de su armamento a Alemania y Francia, que son quienes ahora exigen al gobierno griego un duro plan de ajuste presupuestario.


Merkel junto al primer ministro griego, Papandreu, en el centro, y Sarkozy, tras la reunión en Bruselas del Consejo Europeo el 12 de febrero de 2010. Detrás, de izquierda a derecha, el presidente del BCE, Trichet, el presidente de la Comisión, Durão Barroso, y el presidente del Consejo, Van Rompuy. Fotografía: Reuters.

El elevado presupuesto de defensa griego se justifica por las tensas relaciones con Turquía, en relación con la partición de Chipre. De hecho, tanto Turquía como Grecia son, por este orden, los principales compradores de armas de Alemania. Turquía tiene un gasto militar equivalente al 5,3 % de su PIB, y Chipre el 3,8 %. Esta situación conflictiva explica en parte otra particularidad griega: es el único país de la UE donde la composición detallada del gasto dedicado a defensa es secreto de Estado. En los años previos a la entrada en la zona euro, Grecia "subestimó ampliamente el gasto en equipamiento militar", según Eurostat. Las autoridades griegas habían afirmado que disponían de información completa acerca del valor real del equipamiento militar que adquiría, cuando en realidad no era así. Como la información era confidencial, sólo una pequeña parte del equipamiento militar fue registrado como gasto del gobierno, mientras que el valor de los grandes contratos de leasing de largo plazo quedaba fuera del balance. Queda por ver cuánto tiene que ver el gasto militar en la última falsificación de las cuentas públicas, descubierta por el gobierno de Papandreu en noviembre de 2009. Según los datos del SIPRI, bajo el gobierno conservador de Kostas Karamanlis Grecia habría incrementado su presupuesto militar de manera notable.

De modo que una solución europea ante el problema del déficit público griego podría pasar por resolver la partición chipriota y las relaciones con Turquía, lo que a su vez tendría consecuencias para la industria militar europea. La UE exige a Grecia que en 2010 reduzca el déficit cuatro puntos porcentuales, del 12,75% del PBI hasta el 8,7%, y situarlo por debajo del 3% como muy tarde en 2012. Esos cuatro puntos se corresponden aproximadamente con el desorbitante gasto militar. Una reducción del gasto militar del 4,3 % al 1% en unos pocos años permitiría una reducción significativa del déficit sin tener que recortar drásticamente partidas de gasto necesarias socialmente. No parece que el complejo militar industrial franco-alemán esté dispuesto a hacer semejante

http://www.javierortiz.net/voz/samuel/d ... cit-griego

[criacuervos]

Ale, hay olorcito a restructuracion en grecia.
Se daran grandes negocios posiblemente con cautela y paciencia.
Tenes algunos bonos de los Griegos, vistos y analizados ?

Saludos

Si queremos desplumar a los griegos como nos desplumaron y nos siguen desplumando a nosotros tenemos que mandarles a Perico Sa , El Cabezon , La Baña , el Nestor y Boudou para alla... que se manden las mismas cagadas que aca y a los griegos les sacamos el higado y lo ponemos en un frasco arriba de la mesita de luz como hicieron y hacen con nosotros..

[Gramar]

Ale, hay olorcito a restructuracion en grecia.
Se daran grandes negocios posiblemente con cautela y paciencia.
Tenes algunos bonos de los Griegos, vistos y analizados ?

Saludos

Ojo que Grecia no puede aplicar política monetaria como Argentina para recuperar competitividad y reencauzar el crecimiento de manera de bajar los rendimientos de la deuda (y subir los precios de la misma).
La complejidad financiera en varios países europeos es uno de los síntomas de la enfermedad de esas economías europeas, no es la enfermedad per sé.

[Gramar]

Algo bastante irracional que ví de las cuentas griegas es su altísimo gasto militar por viejas disputas con Turquía. Creo que incluso es el país de Europa que más gasta, en términos relativos, en Defensa.

[Aleajacta]

Ale, hay olorcito a restructuracion en grecia.
Se daran grandes negocios posiblemente con cautela y paciencia.
Tenes algunos bonos de los Griegos, vistos y analizados ?

Saludos

MrBaca, los miro como indicador de riesgo; no para comprar.

Grecia, desde su independencia en 1829, entró en default 5 veces (vs 7 de la Argentina). La última vez fue hace tiempo, en 1932.

Pero otro dato es que, de sus 183 años como nación-estado, 90 estuvo en default (vs 63 de Argentina en 196 años).
http://www.nber.org/~wbuiter/cr1.pdf

Las actuales tasas de descuento reflejan la historia reciente. Pero fueron 40 años en que recibió ayuda post Segunda Guerra (anti comunista) + 20 años en la UE. Siempre tasas bajas sin equivalencia con su productividad o recursos.

[Inversor Pincharrata]

queria saber si alguien tiene bded ,y si ya le acreditaron la renta o saben cuando deberian acreeditarla ,gracias

Hoy se me acredito en la cuenta, recien los voy a poder retirar a partir del lunes, por los feriados.

[Mr_Baca]

Ale, hay olorcito a restructuracion en grecia.
Se daran grandes negocios posiblemente con cautela y paciencia.
Tenes algunos bonos de los Griegos, vistos y analizados ?

Saludos

[Mr_Baca]

Acreditada el 15 de Abril en mi caso

queria saber si alguien tiene bded ,y si ya le acreditaron la renta o saben cuando deberian acreeditarla ,gracias

[matute05]

queria saber si alguien tiene bded ,y si ya le acreditaron la renta o saben cuando deberian acreeditarla ,gracias

[risky]

mañana opera la bolsa argentina?

Negativo.

[Mochon]

mañana opera la bolsa argentina?

No.

[Aleajacta]

Alexis, sí, esa era "sell in May / and go away". ¿Será por vender antes de las vacaciones, quedándose en activos más seguros? Sobre el default del Gobierno de Grecia, tres opiniones y una encuesta:


"El Banco de Grecia ha explicado con claridad desde octubre que la opción de reestructuración no es necesaria, no es desable." - Mr Provopoulos- Gobernador del Banco de Grecia


"Una reestructuración sería dañina para la economía griega. Además, creo que sería dañina para toda la eurozona, por la posibilidad de un efecto de contagio". - Mr Orphanides - Delegado griego en el Banco Central Europeo


"¿Cómo sé que algo sucederá? Porque el gobierno lo niega." De la serie Yes, Minister



¿Grecia va a reestructurar su deuda?
* De 55 economistas europeos consultados, 46 opinaron que sí, que Grecia va a reestructurar en menos de dos años.


¿Cuándo, más exactamente? Fueron 45 los economistas que se animaron a estimar...
* Más de doce meses: 24
* Entre 6 y 12 meses: 7
* Entre 3 y 6 meses: 10
* Menos de 3 meses: 4

[¿Por qué son más los "entre 3 y ses meses" que los otros que los rodean? En mi opinión, porque suman 3 riesgos: el pago de agosto + las futuras subas de tasas del BCE + el fin del QE2].


¿Cómo será la reestructuración? Los encuestados podían elegir más de una opción.
* La + votada: 38 dijeron "alargando vencimientos".
* La 2da + votada: 24 dijeron "bajando la tasa de interés".
* La 3era + votada: 19 dijeron "quita".

[Disgresión: Uruguay eligió la primera en 2003; Argentina eligió las tres en 2005]. Pero "la quita sería peligrosamente contagiosa". Aún así...


¿De cuánto sería la quita?
* La mediana da 35%


CDS
* La encuesta permanente de mercado, los Credit Default Swaps de Grecia, subieron en estos días. Asegurar bonos griegos a cinco años costaba hoy 1.275 puntos básicos.

[En TIR eso es 12,75% vs la TIR real del bono griego a 19,75%. Pero la cuenta es más complicada porque la TIR no son pagos reales, pero el CDS sí -algún día valdrá la pena incorporarla-. Dice el articulista que, "basado en una tasa de recupero de 45%, el precio actual implica que Grecia no pagará sus bonos" que vencen en 2016, al menos tal como fueron emitidos.]

_________________

El PBI de Grecia se contrería este año 3%. La deuda ascendería a fin de 2011 a 150% del PBI.

Felix Salmon recuerda que tan solo en noviembre pasado, la Unión Europea afirmó que, para "el inesperado caso de que un país se volviera insolvente" ... la UE establecerá mecanismos de salvaguarda que evitaría que... "ningún sector privado se vería afectado antes de 2013". Por lo tanto, la desconfianza en Grecia es desconfianza en ese "statement" de la Unión Europea.

Y citando a otro "parecería que seguir prestando a Grecia tiene cada vez menos sentido para el BCE y el FMI si el resultado es que algunos inversores osados cobren rentas de dos dígitos".

Y un tercero opina que "no hay solución fácil. Si Grecia alarga vencimientos, su ratio deuda/PBI seguirá igual de alto y solo se habrá pospuesto un segundo default. Pero si hay quita, el temblor llegará a Portugal, a España, a toda la periferia".[En el 1er caso, el perjuicio para el acreedor es marginal: tarda más en cobrar, pero a la misma tasa: un perjuicio de liquidez].

Lo que lleva a decir a un último opinante que "si el default no es solución sino más problemas, no habrá default griego antes de 2013".


http://uk.reuters.com/article/2011/04/2 ... geNumber=1
http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2 ... k-default/

[alexis]

Hacia la reestructuración de la deuda de Grecia

http://www.urgente24.com/noticias/val/7 ... recia.html

[alexis]

Sell in may and go away.

Segun el grafico, estan complicado el mes que viene.
Y segun el anterior, del 2012 hasta el 2015, no la van a tener facil. El Fondo parece querer estirarla al 2012.
Como decis, darle tiempo a los bancos a salir.

El lema seria: si queres organizar una Olimpiada, consegui un financista de muy largo plazo.