Títulos Públicos

[dinosaurio]

Si yo personalmente no se nada de los títulos de legislación nueva York y los juicios que se han planteado allá. Nunca inicie una acción legal afuera por títulos en default y solo se lo que leo en los diarios. En cuanto a lo local co
Mence a operar con títulos en default en el 2002 y he hecho numerosos arbitrajes desde entonces y he acámulado también títulos. En 2004 inicie 3 acciones legales para su cobro pero no tuve suerte. Conozco el caso de un amigo que si cobro. Participe en los tres canjes y no participe en el de letes porque tengo un juicio ganado en primera instancia que esta en cámara. Hoy aparte de esas letes poseo nuevamente pequeñas cantidades de títulos en default esperando el canje 4. Creo sinceramente que pocos conocen mas que yo el tema de títulos en default que yo en el ámbito local.

[criacuervos]

No hablemos mas.. en estos temas concretos no sirve lo que uno piensa, ni andar adivinando, sobre todo cuando uno no es muy ducho en el tema.. terminemos con las hipotesis y vayamos a los bifes.... lo mejor para ver cuanto vale es ver la cotizacion y listo.. o si no preguntarle a alguien que anda con eso... este bono opera poco porque los tienen casi todos los ejecutantes en NYC.. los pocos que quedan se operan poco, y la ultima cotizacion a la que podias comprarlo fue de 41,40... el resto de los defaultiados anda en ese precio, aunque en los dias previos al ultimo canje llegaron a pagarse 55 ... asi de facil ..

http://www.fazfinance.net/Anleihen/ARGE ... apier.html

[dinosaurio]

Ya se al que te referis... pero no tenes idea del precio... ese bono tiene sentencia firme con action class .. por eso te ofrezco 30, ya que decis que vale 15 o 20 ... te conviene , te ofrezco el doble de lo que vale para vos..[/quote]
Bueno yo hablo de los bonos en default en general que prácticamente no se negocian ya en bolsa, porque todos los que habia ya entraron en los sucesivos canjes. Por lo de acción de clase del bono global todavía no se vio un peso, hasta ahora el recupero se dio en los canjes. No tengo duda que algún día cobraran los acreedores, sea por una solución judicial o por un arreglo definitivo de la deuda. Específicamente los bonos de legislación nueva york, como lo son los globales han cotizado por encima de los bonos locales en default por lo que un 30 % para esos bonos no me parece descabellado. Yo solo trataba de dar una referencia al amigo que pregunto pero tu aporte indudablemente enriquece la formación de una estimación del mercado de estos títulos y su valor actual aproximado. Creo que deberemos esperar un buen tiempo todavía para ver una solución a la deuda en default. En cuanto a las ultimas cotizaciones registradas de un bono en default puedo decir que el pro2 cotizo el 30/12/2010 a un valor que representaba menos del 6% de su eligible en el canje y el pr10 cotizo el 24/01/2011 a un 13,6% del elegible. Saludos

[Aleajacta]

Gracias, Alexis, por el link. El pdf de FIEL me lo habían pasado, lo ojeé y no se dónde lo guardé.

Por otra parte, ¿estamos condenados al éxito?
El rojo internacional y Mervalesco de hoy, que se puede ver en la página de inicio de Rava, contrasta con la performance de los bonos locales.

Si bien debería ser así (los bonos son menos volátiles, dicen los manuales y la lógica), el plus de riesgo que tienen sigue alto: 508 pbs de EMBi; 517 pbs de sobretasa de RO15 (TIR RO15 - TIR UST 5 yr). Eso debería llevar a una mayor volatilidad de los bonos locales. Sin embargo, no se ve.

Senderos a explicaciones

1. La volatilidad local es baja porque el riesgo externo sigue bajo (el VIX casi ni se mosqueó).

2. El casino internacional deja nuestra bolsa como la de Mongolia. El afuera se vuelve cada día más feroz, más rápido, que el local (problemas en Japón, vendo; Michigan Sentiment sube, compro; desacuerdo con el presupuesto, vendo; acuerdo, compro... y así laburan las maquinolas, la mitad del trading).

3. Los números económicos locales tienen la rutina de superar lo esperado, fungiendo como drivers en el corto, pero también como colchones en el largo.
Porque si la recaudación sube como los más pesimistas relevamientos de inflación de las censuradas consultoras, no hay deterioro fiscal inmediato. Porque si el PBI sube y sube, más absurdo parece el spread. Porque si los subsidios representan más % del PBI más "cuerda" queda para irlos recortando y hacerse de caja (esto equivale a subir impuestos, ya que disminuye el salario real, pero será menos conflictivo si lo hacen con discrecionalidad por barrios).

4. Con esta soja, Isabelita sería estadista.
O el nombre que cada uno quiera. Pero la idea es que, con estas cosechas y estos precios de soja y sus perspectivas (ver abajo), a cualquier administración se le facilita la gestión de la política económica.


Estas razones no son mutuamente excluyentes; entonces, una sola no explica todo. Hay seguro más razones y agradeceré al forista que sugiera alguna razonable que sea mensurable. Porque medir es una ventaja: permite decir "con tales números compro, con tales otros vendo" y evaluar luego cuánto error se tuvo. El pálpito puede pagar bien, pero no ayuda para el siguiente pálpito y es indistinguible del azar.

Las "raones" 1. y 4. son sencillas de medir, porque son una sola variable c/u. Y si bien deben estar parcialmente interconectadas (supongo que la soja baja cuando el VIX sube) quizás sepa desagregarlas. Ya (me/los) aburrire con números.


Soja


Esto es de GS, como se lee por ahí abajo. Una parte del texto dice que confían en la soja: We still see significant upside in soybean prices, but believe that copper and platinum will face near-term headwinds as higher oil prices potentially translate into a negative demand shock for the metals and as these commodities are exposed to supply chain problems resulting from the earthquakes in Japan.



Cuadro y texto
http://ftalphaville.ft.com/blog/2011/04 ... es-market/
Riesgo País
http://www.ambito.com/economia/mercados/
Bonos del Tesoro de USA = UST
http://www.bloomberg.com/markets/rates- ... -bonds/us/
TIRs locales
http://www.iamc.sba.com.ar/Imgs/Dyn/Arc ... 18-5-0.pdf

[MiguelS]

Gracias Pablo.
Había hecho la pregunta hace un mes aprox. Quería saber si había alguna novedad desde entonces, porque BP28 tiene una TIR bastante interesante.

Saludos
Miguel

[Inversor Pincharrata]

cuanto se cobra por cada 10000 de ae14 ahora en abril?

347 $ aprox.

[criacuervos]

NOs referimos al global 2017 bono en default no al gj17, bono emitido hace unos meses para abonar intereses atrasados del canje 2 y canje 3.

Ya se al que te referis... pero no tenes idea del precio... ese bono tiene sentencia firme con action class .. por eso te ofrezco 30, ya que decis que vale 15 o 20 ... te conviene , te ofrezco el doble de lo que vale para vos..

[alexis]

Alejacta, para vos que estas pensando irte de shopping en el 3Q, te dejo algo que puede mover las cosas en el 4Q, post elecciones:

Turbulencias del real agitarán el peso/dólar

http://www.urgente24.com/noticias/val/6 ... dolar.html

[dinosaurio]

NOs referimos al global 2017 bono en default no al gj17, bono emitido hace unos meses para abonar intereses atrasados del canje 2 y canje 3.

[criacuervos]

Los bonos están autorizados a negociarse pero cotizan a un 15 o 20 % de su valor en cambio en el canje se recupero algo así como un 65% para los bonos en dólares y 85% en losbonos en pesos. En este momento habría que esperar una reapertura del canje o alguna otra alternativa para la vieja deuda impaga. Con paciencia habrá sin duda alguna alternativa yaque la deuda impaga debe pagarse de alguna manera.

15 al 20 % un Global 17 ? donde esta que lo paso a buscar .. te ofrezco el 30 % y dos cajas de Licoritas de regalo...

[dinosaurio]

Bueno con esos bonos se pudo entrar al canje. De lo que me acuerdo por el global 17 te asignaron títulos elegibles por 1 mas interes devengado en el cupón corriente al momento de la cesación de pagos, ósea 1,03 o 1,04. Con lo cual se podía elegir bonos par o discount mas cupón de crecimiento. Los frb y Pard son los antiguos bonos brady que también pudieron canjearas. Los cupones de pre3 son el 2703, 2786 y 2829 de acuerdo a si fecha de vencimiento. Los de pre4 son el 2702, 2784 y 2827, los de pro1 2701, 2780 y 2823 y los de pro2 son el 2700 , 2779 y 2822 todos ellos pudieron canjearas. Hay por allí unas tablas si las encuentro tratare de poner el lino en el foro.

GRacias Dinosaurio, pero podes decirme el que no entró al canje, ya está perdido???

Los bonos están autorizados a negociarse pero cotizan a un 15 o 20 % de su valor en cambio en el canje se recupero algo así como un 65% para los bonos en dólares y 85% en losbonos en pesos. En este momento habría que esperar una reapertura del canje o alguna otra alternativa para la vieja deuda impaga. Con paciencia habrá sin duda alguna alternativa yaque la deuda impaga debe pagarse de alguna manera.

[pitufo72]

Tomas / Chare:
¿Tienen alguna info del BP28?

Desde ya gracias.
Miguel

Perdón que me meta, pero ya lo posteé hace bastante tiempo ,en este momento no recuerdo cual forista hizo la pregunta.Ultima vez que operó 03/07/2007.


NOMBRE MONEDA TICKER MOD DURATION V/R% TIR% Paridad ÚLT. PRECIO VAR% FECHA/HORA

BUENOS AIRES 2028 USD BP28 7,11 100% 11,81% 82,61% 302 0,00 03/07/2007

saludos!!

PABLO