CEPU Central Puerto

[Josef]

En la nacion de hoy se comenta que el gobierno, ----finalmente----- esta por subir el precio tope ridiculo de 120 pesos por mw cuando estan generando con gas.

Debe ser por eso que sube PAMP en un dia como hoy, a pesar que PAMP de genracion tiene relativamente mucho menos que cepu o ceco.

[Josef]

crees que pueda llegar a los 200mm al cierre de diciembre?

Klabaza, se necesitarian 40 millones para llegar a 200 al cierre.

Es posible, pero hay que hacer alguna que otra hipotesis y una aclaracion, y ademas recordemos que esta empresa es la primera o la segunda que presenta el balance anual en toda la bolsa.

1) Consideremos que , como hasta ahora, la parada del segundo y en especial del tercer trimestre en el ciclo combinado no le origina ningun cargo temporal , ni positivo ni negativo.

2) Que se registren en el cuarto trimestre los 26 millones ( y algo mas en octubre) de la compensacion invernal 2010.

3) Por lo que se vio en octubre , el ritmo fue mas bien el del segundo tirmestre (29 millones trimestrales) porque se usaron 70 mil toneladas de fuel contra 100 mil promedio del anterior, y el ciclo genero al 15% porque arranco tarde.

4) Para noviembre sepuede estimar aun un poco menos de fuel pero el ciclo a pleno y la potencia tanto de las tv como del ciclo. Esto deberia dar un mes mejor que el promedio del tercero ( 15 m$ ? tal vez).

5) para diciembre, lo mismo pero fuel mas a pleno ( 20 m o mas $?).

6) La carga financiera del cuarto trimestre deberia ser menos al necesitar mucho menos capital de trabajo.

7) Supongamos tambien que el gobierno no reajusta retroactivamente a marzo la potencia, cosa que se estaba negociando durante el año, y que corresponderia segun el acuerdo firmado por el gobierno hace tiempo..... pero estamos hablando de ...este gobierno

Se puede apreciar sumando todos los factores que los numeros dan para superar los 200, pero no es un certeza.

Finalmente , cuando llegue el balance hay que esperar a LEERLO bien, porque esta es la unica empresa, que con buen criterio, ajusta contablemente el valor de los bienes de uso al finalizar el año , actualizandolos segun el valor presente de los flujos descontados. Ese numero, positivo o negativo, aumenta o disminuye la ganancia contable anual, es una referencia parcial al potencial de la empresa pero no es una ganancia o una perdida ( a fin de 2008 fue perdida, a fin de 2009 fue ganancia) devengada por operaciones del año.

[Gramar]

Te agradezco todos tus aportes JOSEF, son un gps.

[Josef]

Recabando la informacion disponible en los balances y la delos informes de cammesa , estimo la compensacion pendiente de ser registrada a septiembre en 26,3 millones de pesos.

Este numero surge de sumar , mes a mes , en los informes de cammesa el item correspondiente.

Se obtiene mas o menos el mismo numero sumando los gwh que produjo con fuel, teniendo en cuenta los meses de mayo a septiembre. Tome los datos del balance . Estime que el 60% de la produccion del segundo trimestre (1823 gwh) fueron con fuel, o sea unos 1100 GWH, y que en el tercer trimestre el 100% fue con fuel o gasoil (muy poco). Fueron unos 1626 GWH.

Por lo tanto el total de GWH con liquido fueron : 2726 GWH, a razon de 2,5 usd por MWH, los que da un total aproximado
de 26,9 millones. congruente con los 26,3 que surgen de los informes de cammesa.

Este numero es antes de impuesto a las ganancias.

[Shakespeare]

Si, pero en esas tres es todo distinto salvo un poco Pampa, que tiene una mezcla de operaciones energeticas.

Alli , la capacidad del gobierno para mantener las distorsiones esta probada que es mucho mayor.

Por ejemplo , TGS, que es transporte de gas, que es parecido a distribucion de energia elelctrica, viene penando por un miserable 20% de aumento hace años , que encima esta aprobado, pero no le publican el cuadro tarifario.

En cambio el sector de produccion de petroleo y gas, y , en menor medida el de generacion electrica es mucho mas critico ,por la escasez, y mantener congelado mucho tiempo las cosas, tiene un costo enorme como por ejemplo tener que importar en barcos gas licuado que es el combustible mas caro que existe, o tener que importar electricidad de Brasil a precio de Oro, tener que instalar pequeñas usinas via Enarsa a costos altisimos por Mw , que encima funcionan con liquidos y son ineficientes.

Es el legado de Kirchner.

El tema transporte de gas debe ser si no el más castigado, pega en el palo. La única diferencia que los caños ya están enterrados y el mantenimiento es mínimo, comparado con el que tenés que hacer con las turbinas de una eléctrica o lo que te sale hacer un pozo tight en Neuqén.
AMORTIZACION ACELERADA de Capital, ese es otro legado del Tuerto.

[Shakespeare]

No , no tengo idea , y no creo mientras estas sean las condiciones.
Para empezar el valor de los activos es muy superior al valor bursatil.
Ademas la provision de gas esta muy limitada.
A mi se me ocurre que si hubiera tarifa adecuada, en hidroelectricidad (tienen Piedra del Aguila) es donde debiera haber expansiones pero el capital necesario es enorme.

Francamente la situacion de generacion / combustible a que ha llevado la politica del gobierno es increible.

EN 2001 , las Tvs sobraban, no se usaban nunca, y habia gas a patadas en verano y en invierno para todas, se podia exportar a Brasil.

El costo marginal para producir un MW era de unos 12 dolares, ahora es entre 80 y 100 dolares el MW.

Es tal cuál lo que decís, el legado que deja el finadito es increíble y lo peor, ha concientizado a la gilada que la electricidad y el gas baratos son DERECHOS ADQUIRIDOS. Hasta que como el Asado, esto también se acabe....

[Josef]

No , no tengo idea , y no creo mientras estas sean las condiciones.
Para empezar el valor de los activos es muy superior al valor bursatil.
Ademas la provision de gas esta muy limitada.
A mi se me ocurre que si hubiera tarifa adecuada, en hidroelectricidad (tienen Piedra del Aguila) es donde debiera haber expansiones pero el capital necesario es enorme.

Francamente la situacion de generacion / combustible a que ha llevado la politica del gobierno es increible.

EN 2001 , las Tvs sobraban, no se usaban nunca, y habia gas a patadas en verano y en invierno para todas, se podia exportar a Brasil.

El costo marginal para producir un MW era de unos 12 dolares, ahora es entre 80 y 100 dolares el MW.

[Josef]

Si, pero en esas tres es todo distinto salvo un poco Pampa, que tiene una mezcla de operaciones energeticas.

Alli , la capacidad del gobierno para mantener las distorsiones esta probada que es mucho mayor.

Por ejemplo , TGS, que es transporte de gas, que es parecido a distribucion de energia elelctrica, viene penando por un miserable 20% de aumento hace años , que encima esta aprobado, pero no le publican el cuadro tarifario.

En cambio el sector de produccion de petroleo y gas, y , en menor medida el de generacion electrica es mucho mas critico ,por la escasez, y mantener congelado mucho tiempo las cosas, tiene un costo enorme como por ejemplo tener que importar en barcos gas licuado que es el combustible mas caro que existe, o tener que importar electricidad de Brasil a precio de Oro, tener que instalar pequeñas usinas via Enarsa a costos altisimos por Mw , que encima funcionan con liquidos y son ineficientes.

Es el legado de Kirchner.

[PELADOMERVAL]

josef,,sin palabras,,un millon de gracias,,y estoy seguro que pgandoa estos precios,,no me equivoco,,una cosita mas,,mas alla de la resoluciony compensacion,,todavia tienen las tarifas congeladas como edn tran pamp y demas, no?
abrazo

[Josef]

pasemos en limpio,,
gana lo mismo con fuel o con gas?
que le conviene mas? (por lo que lei lo que menos le conviene,,es con el gas)
y me mareo un poco cuandp hablas de ciclos,,o de TVs,,,su mejor trimestre seria en el verano no?
yo hoy compre mas,,que precio la ves?
la ultima vez pago 1.40$ de div,,,pagara algo,,este año?¡
un abrazo y gracias

y no entendi proque cepu no tuvo el margen de 35..porque estaba reparandose,,lo que produjo,,si tuvo ese margen,,vos queres decir,,que no estuvo al 100 de su capacidad?

pregunta 1) gana lo mismo con fuel o con gas?
que le conviene mas? (por lo que lei lo que menos le conviene,,es con el gas)

Con las TVs (unidades de turbo vapor de unos 800 MW que usan o fuel o gas o mezcla de fuel y gas), les conviene con gas.
Sin embargo eso no se elige, si hay gas hay que usar gas, pero de hecho, para TVs , casi no hay gas nunca.
Adicionalmente , aclaro que conlas tvs se gana un poco mas en invierno porque hay una compensacion especial ( resolucion 6866) por usar liquidos en invierno.

pregunta2) me mareo un poco cuandp hablas de ciclos,,o de TVs
El ciclo combinado es otra unidad de unos 750 MW que funciona con gas o gasoil. Consta de dos turbinas a gas o a gasoil que con su calor alimentan una tercer turbina. Es de ultima tecnologia ( vale como 700 palos verdes) y mucho mas eficiente cuando funciona con gas. Con gas es un 50 % mas eficiente que las TV, por eso tienen prioridad para el uso del gas que es mas barato.
Sin embargo con la resolucion 6866 , en invierno la compensan de modo como si tuviera gas y los margenes unitarios son parecidos. Este año no vimos esa guita porque el ciclo estuvo detenido por un mantenimiento mayor y una falla posterior en los cojinetes de la tercer turbina (la que usa calor).
Con todo, le conviene mas con gas porque entrega mas MWh con este combustible y el mantenimiento es menos costoso.

pregunta3)
su mejor trimestre seria en el verano no?


Si, siempre fue el del verano y este año asi sera , siempre que como preveo tengan que usar fuel en las TVs-
Sin embargo, y con las reglas actuales, ahora se han mejorado los resultados del invierno por la resolucion 6866 que favorece especialmete al ciclo combinado, que antes no ganaba nada en invierno. ( insito en 2010 no la aprovechamos en el ciclo). Ademas en el invierno hay certeza absoluta de la necesidad de usar fuel en las tvs. Esta certeza no es tan absoluta en primavera verano, de hecho en octubre consumieron un 30% menos de fuel que en setiembre. Pero creo que , a partir de diciembre van a usar fuel a pleno de nuevo.

pregunta 4
yo hoy compre mas,,que precio la ves?

Yo creo que el precio normal es 10 veces las ganancias, y tengo que rehacer la proyeccion anual, pero una pista la da este ultimo trimestre de 38 millones todos genuinos, pero sin ciclo operando y con un saldo de utilidad por 6866 de Tvs aunno registrado. Es decir podemos pensar en 200 millones mas o menos parejos , pero este año el cuarto deberia ser mejor si se demandan , como pienso las tvs con fuel, ya que ademas tenemos el ciclo y ademas faltan consignar resultados de los dos trimestres anteriores.
En sintesis, a 22 pesos no seria ni cara ni barata, con las reglas actuales ( que deben mejorar...). Yo creo que cuando anuncien dividendos nos dirijimos a ese precio, y creo que eso ocurrira en unos meses porque ahora usan mucho capital de trabajo con el fuel que compran, y el año pasado consumian un 70% menos de fuel.

La ultima duda, es si estuvo a 100% de capacidad. No, no lo estuvo , estuvo al 50% pero me falta calcular cuanto hubiera ganado con el 50% faltante ( ciclo combinado operando con gasoil bajo resolucion 6866

PD: todo este analisis puede variar un poco segun tengas un año hidraulico o seco. Este año es algo seco, el pasado fue el mas hidraulico de la historia. Obviamente cuando mas seco mejor.

[PELADOMERVAL]

josef sos un capo,,eso si,,de leer tanto me hice un matete en la cabeza,,de locos,,,en definitiva,,,pasemos en limpio,,
gana lo mismo con fuel o con gas?
que le conviene mas? (por lo que lei lo que menos le conviene,,es con el gas)
y me mareo un poco cuandp hablas de ciclos,,o de TVs,,,su mejor trimestre seria en el verano no?
yo hoy compre mas,,que precio la ves?
la ultima vez pago 1.40$ de div,,,pagara algo,,este año?¡
un abrazo y gracias

y no entendi proque cepu no tuvo el margen de 35..porque estaba reparandose,,lo que produjo,,si tuvo ese margen,,vos queres decir,,que no estuvo al 100 de su capacidad?

[Josef]

De acuerdo, y tambien los gastos a restar del margen variable.