TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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puma.ar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor puma.ar » Sab Jul 17, 2010 12:12 pm

rodrigovn escribió:Parece que no quedó claro el significado del post de Maxx, que está perfectamente planteado. El tema es así:

Si alguien compró TVPP el 1/6/2006 valía $8. Si los guardó estos 4 años y reinvirtió las rentas, hoy tiene 3,28 TVPP por cada uno original.

Valuados a precios de hoy (supongamos $8, aunque valen un poquito mas) se tienen…. 3,28 veces mas plata. O sea, se ganó un 228% en pesos. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación doméstica.

Ganancia en dólares: Como el dólar estaba a $ 3,10 el 1/6/2006 y hoy está a $3,95, se ganó un 157% en dólares. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación internacional.

Cuenta: el precio en dólares de los TVPP en 2006 era de Us$2,58 ($8/3,10). Los dólares que tendrías hoy son Us$6,64 ($26,24/3,95). La ganancia porcentual es [6,64/2,58*100-1] * 100 = 157%

Dicho de otro modo: si yo el 1/6/2006 compré 10.000 pesos de TVPP y reinvertí las rentas hoy tengo 32.800 pesos en TVPP. O lo que es lo mismo: si compré 10.000 dólares en TVPP hoy tengo 25.741 dólares en TVPP.

En el medio de todo esto, estuvo la crisis internacional, la estatización de las AFJP, el riesgo de default y etc etc. Y aún así los cupones fueron un muy buen negocio. Fue solo cuestión de comprar, esperar, reinvertir y seguir esperando. Nada mas.

Vamos a un caso accionario, por ejemplo Tenaris.

Si uno compraba TS el 1/6/2006 valía $56. Hoy vale $75. Se ganó en 3 años… un 34% en pesos. Muy inferior a los cupones. Hay que aclarar que en este caso habría que agregar la reinversión de los dividendos (si los hubo).

Si uno empieza a comparar con otras especies en sus máximos y mínimos es como comparar peras con naranjas. Para hacerlo, hay que ver las cotizaciones EN LAS MISMAS FECHAS. Es muy fácil decir: ¿y el que compró TS en 24 y vendió en 90? Así cualquiera…

Este es un análisis contributivo!!!

:respeto: :respeto: :respeto:

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Sab Jul 17, 2010 11:49 am

Maxx ... haceme un favor... para no tener que contestar todos delirios que se escriben ...

Hacete el grafico ese para un tipo que compro en Mayo del 2007 a 13,52 cuando habia mejores fundamentos que hoy, cuando habia esperanzas, cuando no habia inflacion, y reinvirtio las rentas , y lo vendio Enero de este año a 4,50 en podrido de ver como los demas ganaban guita y el se pudria esperando ,y viendo como la inflacion lo comia con esta papa que ahora es la salvacion de la humanidad...

Hacete ese grafiquito... y terminemos con esta discusion absurda..

MrGekko
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Sab Jul 17, 2010 11:46 am

Gracias maxx

Tomé tu planilla y me quedé con sólo los datos de los días de pago, así la cuenta se puede hacer fácil.

Fecha...................cotización.......pagos.........tenencia con reinversión
01/06/2006............$8,00............$- .........1,000
16/12/2006............$11,30..........$ 0,65 .........1,057
12/12/2007............$9,50............$ 1,38 .........1,211
10/12/2008............$4,30............$ 2,45 .........1,903
14/12/2009............$5,13............$ 3,72 .........3,283

Es decir que los $8 iniciales se transformaron al día de hoy en 3,283 (tenencia actual) *8 (cotiz. actual)= $26,26.

Está perfecto, me había llamado mucho la atención el hecho de que se hubiera multiplicado a 3,28 mediante reinversiones. Pasa que hubo dos años de muy bajos precios (2008 y 2009).
maxx escribió:les mando la planilla excel. Son dos hojas. una con los datos y otra con el gráfico. La hoja de los datos tiene en la columna E el valor equivalente con reinversión.

La columna F también es interesante. Tiene el valor equivalente para llegar a tener 1 cupón hoy.

Toda crítica o comentario es bien recibida.

Slds.


Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Sab Jul 17, 2010 11:00 am

martin escribió:Respecto a lo que me preguntaron (no me acuerdo el forista en este momento que formuló la pregunta) sobre la liquidación de los bonos del canje solo sé que es a mediados de agosto pero la fecha exacta no la sé.

Yo te habia preguntado para saber si era antes o despues del emae del 20 de agosto.
Salute,
Dario.

Fisther
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fisther » Sab Jul 17, 2010 10:58 am

rodrigovn escribió:Parece que no quedó claro el significado del post de Maxx, que está perfectamente planteado. El tema es así:

Si alguien compró TVPP el 1/6/2006 valía $8. Si los guardó estos 4 años y reinvirtió las rentas, hoy tiene 3,28 TVPP por cada uno original.

Valuados a precios de hoy (supongamos $8, aunque valen un poquito mas) se tienen…. 3,28 veces mas plata. O sea, se ganó un 228% en pesos. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación doméstica.

Ganancia en dólares: Como el dólar estaba a $ 3,10 el 1/6/2006 y hoy está a $3,95, se ganó un 157% en dólares. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación internacional.

Cuenta: el precio en dólares de los TVPP en 2006 era de Us$2,58 ($8/3,10). Los dólares que tendrías hoy son Us$6,64 ($26,24/3,95). La ganancia porcentual es [6,64/2,58*100-1] * 100 = 157%

Dicho de otro modo: si yo el 1/6/2006 compré 10.000 pesos de TVPP y reinvertí las rentas hoy tengo 32.800 pesos en TVPP. O lo que es lo mismo: si compré 10.000 dólares en TVPP hoy tengo 25.741 dólares en TVPP.

En el medio de todo esto, estuvo la crisis internacional, la estatización de las AFJP, el riesgo de default y etc etc. Y aún así los cupones fueron un muy buen negocio. Fue solo cuestión de comprar, esperar, reinvertir y seguir esperando. Nada mas.

Vamos a un caso accionario, por ejemplo Tenaris.

Si uno compraba TS el 1/6/2006 valía $56. Hoy vale $75. Se ganó en 3 años… un 34% en pesos. Muy inferior a los cupones. Hay que aclarar que en este caso habría que agregar la reinversión de los dividendos (si los hubo).

Si uno empieza a comparar con otras especies en sus máximos y mínimos es como comparar peras con naranjas. Para hacerlo, hay que ver las cotizaciones EN LAS MISMAS FECHAS. Es muy fácil decir: ¿y el que compró TS en 24 y vendió en 90? Así cualquiera…

Muy buen post! :bravo:
Mi resumen es simple Unico negocio rentable (siempre hablando de bolsa y dejando de lado opciones) sobre inflacion hoy en el 2010, incluso entrando en 8 pesos = CUPONES !

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Sab Jul 17, 2010 10:53 am

Ademas , hablamos de reinversiones, que significan nuevas operaciones, es decir hay que mirar cada una de ellas en particular... porque a lo mejor la renta del cupon invertida en TS daba mas que reinvertida en el cupon..

Todos calculos al pe** con el diario del lunes....

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Sab Jul 17, 2010 10:46 am

Si elegimos las fechas siempre le encontramos el negocio... Si compro seis meses despues perdio plata..... si com

rodrigovn
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor rodrigovn » Sab Jul 17, 2010 10:06 am

Parece que no quedó claro el significado del post de Maxx, que está perfectamente planteado. El tema es así:

Si alguien compró TVPP el 1/6/2006 valía $8. Si los guardó estos 4 años y reinvirtió las rentas, hoy tiene 3,28 TVPP por cada uno original.

Valuados a precios de hoy (supongamos $8, aunque valen un poquito mas) se tienen…. 3,28 veces mas plata. O sea, se ganó un 228% en pesos. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación doméstica.

Ganancia en dólares: Como el dólar estaba a $ 3,10 el 1/6/2006 y hoy está a $3,95, se ganó un 157% en dólares. Para sacar la ganancia real hay que descontarle la inflación internacional.

Cuenta: el precio en dólares de los TVPP en 2006 era de Us$2,58 ($8/3,10). Los dólares que tendrías hoy son Us$6,64 ($26,24/3,95). La ganancia porcentual es [6,64/2,58*100-1] * 100 = 157%

Dicho de otro modo: si yo el 1/6/2006 compré 10.000 pesos de TVPP y reinvertí las rentas hoy tengo 32.800 pesos en TVPP. O lo que es lo mismo: si compré 10.000 dólares en TVPP hoy tengo 25.741 dólares en TVPP.

En el medio de todo esto, estuvo la crisis internacional, la estatización de las AFJP, el riesgo de default y etc etc. Y aún así los cupones fueron un muy buen negocio. Fue solo cuestión de comprar, esperar, reinvertir y seguir esperando. Nada mas.

Vamos a un caso accionario, por ejemplo Tenaris.

Si uno compraba TS el 1/6/2006 valía $56. Hoy vale $75. Se ganó en 3 años… un 34% en pesos. Muy inferior a los cupones. Hay que aclarar que en este caso habría que agregar la reinversión de los dividendos (si los hubo).

Si uno empieza a comparar con otras especies en sus máximos y mínimos es como comparar peras con naranjas. Para hacerlo, hay que ver las cotizaciones EN LAS MISMAS FECHAS. Es muy fácil decir: ¿y el que compró TS en 24 y vendió en 90? Así cualquiera…

Fulano de Tal
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Fulano de Tal » Sab Jul 17, 2010 10:05 am

apolo1102 escribió:Encuesta !!!

Quien tenia cupones en el 2007 ??? (por supuesto, aparte de Cria)

Yo te seguí unas semanas después que vos te pasaste a TVPY, si la memoria no me falla por abril o mayo del 2009..... :115: , liquide RO15 y AM11 y me pase con todo a cupones

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Sab Jul 17, 2010 9:31 am

Insisto Esperaban 74 y dio 66.5.El mercado presenta expectativas muy optimistas para EEUU que la realidad no satisface.

CONCLUSION

Ese optimismo crea bajas que son oportunidades de compra.
Adjuntos
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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Jul 16, 2010 11:49 pm

Respecto a lo que me preguntaron (no me acuerdo el forista en este momento que formuló la pregunta) sobre la liquidación de los bonos del canje solo sé que es a mediados de agosto pero la fecha exacta no la sé.

luchotango
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor luchotango » Vie Jul 16, 2010 11:42 pm

apolo1102 escribió:Encuesta !!! Quien tenia cupones en el 2007 ??? (por supuesto, aparte de Cria)

Me los entregaron en el canje junto a los PARP. Vendí los Parp para volcarlos a economía real y el resto arbitré hacia NF18 y TVPP. Cuando tengo algún excedente de mi salario de docente o la A+R de los NF18, incremento TVPP. Los NF18 suelo arbitrarlos hacia PR13 y viceversa, incrementando nominales. Me matan las comisiones.
Buen finde para todos
Saludos. Luciano de Bragado

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Jul 16, 2010 11:39 pm

Pascua escribió:Alguno con alguna expectativa de vida de al menos 5 años no tenias? son tres viejos pateticos.

:?: :pared:

Vayan pensando una economía distinta, porque en el ballotage 2011 el matrimonio Kirchner, hoy pierde contra Duhalde.

:shock: :114:

Darío de Junín


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