MERVAL Indice Merval

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Shakespeare
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Shakespeare » Vie Feb 12, 2010 10:12 am

Oportunista escribió:Me identifico en un 90% con Shakespeare. Los bolivianos son super laburadores, conocí muchos en distintas industrias, especialmente textil y albañilería. Laburan como locos, muy motivados, cero vagancia. Y obviamente que uno generaliza: si el 80% de los tipos son así, no tienen por qué ofenderse... imagínense, mi viejo (se me fue hace unos años), siendo judío, pasó hambre o grandes limitaciones en varios momentos de su vida (inclusive durante mi infancia y adolescencia); a mucha gente le extrañaba, a lo que yo argumentaba "viste, hay judíos sin un peso". Son los problemas de generalizar, obviamente que hay santiagueños y tucumanos laburadores...

Y respecto del tema de las invasiones inglesas, llevamos 200 años de curro de diferentes formas desde la madre patria, es una gran intriga cómo estaríamos en ese otro caso, pero yo me imagino que mucho mejor. Ojo, escribo con el sello de"inconformista argento".

Míster: Yo soy Goy. Estuve de novio con una de tu palo. sus padres,q ue no eran ortodoxos, me trataron muy bien pese a ciertos resquemores (les gusta que la nena haga pareja con un moishe). El problema no es que un judío no tenga guita: el yeite es que el mediopelo local, que abunda, lo envidia por la habilidad que tienen para hacer guita. también envidian al que le va bien y progresa. Son un caldo de resentimiento y envidia (la virtud de los mediocres y fracasados).
soy un tipo que patee muchas villas, no me vareo por Recoleta o Barrio Norte. Y estoy hasta el tuétano de hablar con argentinos (porteños o del interior, porque no es cosa de porteños contra provincianos), algunos de piel oscurita, que hablan pestes de "los bolivianos de merda".....uno más chanta y vago que el otro....viven en ranchos...colgados de la luz...esperando la teta del estado o la migaja del puntero o capanga de turno....pero si hablás con ellos te van a contar que los culpables de sus desventuras son los boliguayos que les sacan el laburo.
Es muy característico de este país buscar chivos expiatorios: el imperialismo británico, el yanqui, Menem, De la Rúa, Kirchner, el Sionismo....es más fácil buscar conspiradores y confabuladores que se unen contra la suerte del país que mirarse y hacer un exámnen de conciencia.
Este país, desde hace 80 años, inicia su decadencia, con el golpe de Uriburu. 80 años de nacionalismo en sus diversas vertientes (radicales, perucas, milicos) y el país, cada vez peor. No soy un desagradecido, vivo en Argentina y seguiré viviendo, por supuesto que si te comparás con Haití estamos en el paraíso. Depende con quién te compares y en qué epocas y circunstancias. Pero el país viene barranca abajo con discursos y actitudes nacionalistas de tlodo tió.

mr_osiris
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mr_osiris » Jue Feb 11, 2010 11:38 pm

con que sencilles, con que claridad, con que eficacia...

en motoneta iba a trabajar al congreso ! un TROESMA...

deberia ser un ejemplo para estos politicos del ORTO que tenemos...............


http://fortunaweb.com.ar/mujica-recibio ... n-uruguay/

Oportunista
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Oportunista » Jue Feb 11, 2010 9:53 pm

Me identifico en un 90% con Shakespeare. Los bolivianos son super laburadores, conocí muchos en distintas industrias, especialmente textil y albañilería. Laburan como locos, muy motivados, cero vagancia. Y obviamente que uno generaliza: si el 80% de los tipos son así, no tienen por qué ofenderse... imagínense, mi viejo (se me fue hace unos años), siendo judío, pasó hambre o grandes limitaciones en varios momentos de su vida (inclusive durante mi infancia y adolescencia); a mucha gente le extrañaba, a lo que yo argumentaba "viste, hay judíos sin un peso". Son los problemas de generalizar, obviamente que hay santiagueños y tucumanos laburadores...

Y respecto del tema de las invasiones inglesas, llevamos 200 años de curro de diferentes formas desde la madre patria, es una gran intriga cómo estaríamos en ese otro caso, pero yo me imagino que mucho mejor. Ojo, escribo con el sello de"inconformista argento".

Jess
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jess » Jue Feb 11, 2010 5:06 pm

BEISBOL77:

Eran otros los destinatarios :wink:

Galaico
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Galaico » Jue Feb 11, 2010 4:38 pm

El xenofoismo sólo lleva a un cierre cultural que busca esconder las propias miserias de la sociedad local :respeto:

A lo cual agregaría por si quedan dudas las propias miserias de cada uno de los que somos sus integrantes.

El problema es la complejidad para aceptar y asumir las diferencias, muchos no están dispuestos a afrontar esta complejidad.

Por lo tanto se quedan en la simplificación que a veces los hace encontrar un grupito de pertenencia que los cobija y les da cierta identidad, en definitiva la dificultad es por no poder discriminar que se discrimina es poner una certeza donde debe ir una pregunta.

Indra
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Indra » Jue Feb 11, 2010 4:29 pm

Yo creo que el principio de la vagancia y el clientelismo politico pudo haber empezado ( no estoy seguro) en un presidente que goberno durante los años 50 que despues se tuvo que dejar el pais e irse para españa, y que luego regreso con su mujer como vicepresidenta.
No doy el nombre para no herir sentimientos y para que no rompamos el record de comentarios , todo lo que digo es por lo que contaba mi bisabuelo y lo que me trasmitieron mis padres ya que naci mucho tiempo despues de la ultima presidencia de él.

Jess
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Jess » Jue Feb 11, 2010 4:28 pm

Me gustaria saber algunas notas del secundario de la materia "iztoria", alguno la tiene previa todavia.....

JOR-ROJO
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor JOR-ROJO » Jue Feb 11, 2010 4:20 pm

Agradezcamos a la inmigración europea de las décadas del 40, 50 y 60 por haber levantado esta Argentina con su esfuerzo y trabajo. De no ser por ellos, en estos tiempos estaríamos cazando gallinas con boleadoras. :100:

acdisi
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor acdisi » Jue Feb 11, 2010 4:18 pm

Shakespeare escribió:Lean el FACUNDO de Domingo F. Sarmiento y contrástenlo contra el Martin Fierro, de Hernández.
Las dos obras cumbres de la literatura argentina.

En una, aún con tintes racistas a los ojos de hoy, Sarmiento describe minuciosamente las mañas del criollo; en la otra, se ensalza al gaucho rebelde a toda autoridad y ley (como el Gauchito Gil).
Jorge Luis Borges, mortificado, decía que para desgracia, en el país había triunfado el Martín Fierro como arquetipo nacional antes que el Facundo y que otra hubiera sido nuestra suerte.

El que busque indagar más sobre nuestra genealogía, le recomiendo una obra monumental de la sociología: RADIOGRAFIA DE LA PAMPA, de Ezequiel Martínez Estrada. Leánlo.

Tampoco estoy de acuerdo con la interpretación lineal del "traigamos europeos que laburan, los nuestros son todos vagos".

En todo caso, hay una explicación bastante lógica atrás de la naturaleza del gaucho. Para arrancar había sólo 400.000 personas en un territorio vastísimo. Con los caballos cimarrones que se criaron tras la venida de los españoles había carne de potro en abundancia para el que andaba por ahí.

Por otro lado, después de más de sesenta años consecutivos de guerras, la principal capacitación que se requería para conseguir un empleo era saber montar y manejar armas.

Además, los territorios se repartían por decreto entre los más adinerados y, aún si les hubieran dado un terreno, se necesitaba capital (caballos, instalaciones, armas) para poder defenderlo del indio. Aparte, me parece que el Martín Fierro no es tanto una exaltación del gaucho sino un texto de denuncia de los abusos del gobierno frente al gaucho. Recordemos que lo que se muestra en el Martín Fierro es que el gobierno se tomaba la atribución de agarrar a cualquier tipo que andaba dando vueltas por ahí sin su papeleta de conchabo y lo mandaban a yugarla a la frontera, que no era precisamente una temporada en un spa. Hoy eso sería considerado una violación a los derechos humanos.

Es probable que el gaucho hubiera laburado más si a) lo hubiera necesitado o, b) el laburo mejorara claramente su estatus de vida. Por lo visto los sueldos que pagaban los patrones no permitían que se diera esa mejora.

martin
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor martin » Jue Feb 11, 2010 4:16 pm

Shakespeare escribió:Por supuesto Martín. qué te sorprende? O padecés Argentinitis?

Es que pensar así es totalmente falaz porque, de ser así, tal vez, no contaríamos con un forista que se hace llamar Shakespeare y que es argentino?..... :roll:
Ser tan autocrítico, además, es una característica muy argentina. No somos tan malos como vos crees y tengo mis dudas sobre que es serio y que no es serio.
Por último una conclusión contrafáctica de esa magnitud, sobre las invasiones inglesas, es poco seria (subrayo esas palabritas porque me tienen un poco cansado y las tengo que escuchar y leer bastante seguido)

Indra
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Indra » Jue Feb 11, 2010 4:14 pm

BEISBOL77 escribió:Por supuesto Martín. qué te sorprende? O padecés Argentinitis?

Te confundiste, soy hijo de Italiano, mi viejo llegó en el 45, agradezco lo que les dió Argentina, si vos vieras donde estamos y lo que hemos logrado, te escribiria más pero realmente............

Saludos

La frase es "No coments, silencio estampa" Beisbol77. Las palabrs sobran.....


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