TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 8:15 pm

Sector Externo. El ajuste de las importaciones amortigua la caída de las exportaciones
La elevada volatilidad de los precios en un mundo en que la caída de la producción empieza a
descomprimir stocks a pesar del menor consumo y donde las líneas de crédito comerciales se
restringen3, dificulta de sobremanera realizar proyecciones de comercio. A esto se suma la falta de
información respecto a las cifras del sector primario. El principal tiene que ver con que aún no hay
estimaciones ciertas de cosecha (básicamente soja) que cuantifiquen los daños de la sequía, que
vale remarcar, en el último mes terminó. De aquí la volatilidad de las estimaciones.
Tomando las últimas estimaciones de cosecha de la USDA4 y los precios más bajos registrados en
lo que va del año5, las estimaciones del sector agropecuario, que incluye cereales, oleaginosas y
sus derivados (34% de las exportaciones en 2008) ascienden a US$17.300 millones. Este número
es casi 30% menor al registrado por el INDEC un año atrás, cuando según estimaciones propias
en base a datos de la USDA y las cantidades declaradas por el INDEC, se habrían stockeado más
de 7 millones de Toneladas (de las cuales alrededor de 2 millones conforman el capital de trabajo
de la industria).
Tomando proyecciones no muy optimistas para el resto de los sectores: Una caída de 5% en las
MOI (compatible con el arrastre estadístico de mantener los datos de enero), una caída de 29% en
los combustibles (que en los hechos significa retrotraerse a los niveles de 2004, cuando los precios
del petróleo valían en promedio US$38 el barril) y una de 38% en el resto de productos primarios
y MOA (donde la mejora en las cantidades generadas por la apertura de los registros de
exportación en carnes y lácteos sería compensada en gran medida por la caída en los precios)
proyectamos una caída en las exportaciones de 23,5% a US$54.000 millones. Esto implica
retrotraerse prácticamente a los niveles de 2007, que dicho sea de paso resultó un muy buen año
para las exportaciones argentinas.
Ahora bien, la corrección hacia abajo de la proyección de exportaciones se da junto a una
corrección similar en las importaciones (caída de 20% a US$46.000 millones). Por tal motivo,
mantenemos nuestra proyección de superávit de balanza comercial y de cuenta corriente en los
mismos niveles que los incluidos en nuestro informe anterior: US$8.000 millones y US$2.000
millones respectivamente.






Cito un informe de enero de 2009 donde Bein ya anticipaba una caída de las importaciones. En ese momento proyectar 8.000 millones de dolares de superávit comercial era la excepción a la regla (subrayo que en el informe mensual de diciembre de 2008 pronosticó un superávit comercial idéntico al de enero del 2009). Pocos se animaban a proyectar ese superávit comercial pero Bein explicaba muy bien, en varios de sus informes, que iban a caer las importaciones. Después vino el factor Moreno y una recesión mayor generada por la incertidumbre que generó el adelanto de las elecciones como, luego, el tema de la gripe porcina, que hizo que la caída de las importaciones sea mayor.
Luego en febrero de 2009 siguió proyectando un mayor superávit partiendo del supuesto de la mayor caída de importaciones y así sucesivamente en sus siguientes informes mensuales.

Cito un fragmento de este informe porque, sigo pensando, que Bein es un economista muy confiable más allá de sus proyecciones erroneas (que por otra parte suelen ser muchísimo menos fallidas que las de sus colegas). A este economista, si uno sigue sus informes mensuales, dado que sus informes suelen ser sinceros (ya que no persiguen ningún otro fin más que darnos sus visión de las cosas a diferencia de varios sus colegas que, en general, cada cosa que proyectan, tienen otro tipo de fines dado los intereses que representan y suelen carecer de buena fe), nos pueden servir mucho para tomar decisiones de inversión.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Vie Dic 25, 2009 8:04 pm

Jotabe escribió:..que nos trae Jotabe... y sus cuadritos morenescos..
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A este si que le hace falta bastante agua para apagarle el fuego.... esta incinerado... jijjjjiijjii
moreno.jpg
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Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Dic 25, 2009 7:44 pm

criacuervos escribió:..que nos trae Jotabe... y sus cuadritos morenescos...

Imagen

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Vie Dic 25, 2009 7:35 pm

Cuentito de Navidad y de otros 364 días.

Había una vez una comarca donde vivían varias familias muy distintas una de otra.
Una era laboriosa como las abejas, otra irresponsable como la cigarra, astuta como el zorro aquella.
También la que prefería esconder la cabeza como el avestruz, la de allá distraer como el tero, ésta mostrarse como el pavo real y no faltaba la oportunista, igual que los cuervos.
La comarca era un caos: de tan diferentes, no se ponían de acuerdo en lo que debía ser el bien común, aquello que fuera beneficioso para todos, ahora y en el futuro.
Así fué que pasó el tiempo, como 200 años, y cada una hizo lo que mejor sabía hacer: trabajar, divertirse, tramar , esconderse, mentir, ostentar y aprovecharse.
Cada generación mejoraba el arte de sus mayores; así, los que mentían poco al principio, mentían mucho y bien al final, los que se aprovechaban de una sobra al inicio intentaron quedarse con la mayor parte después.
Cuando la comarca quedó exhausta y vacía de tanto pícaro que se aprovechaba otro fue el cantar.
La única familia que perduró fue la laboriosa. Fin.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 7:11 pm

Agrego una cosa importante........

El factor Moreno también era algo previsible de parte de este gobierno. Para eso no hace falta ser economista pero si saber como se suelen manejar estos muchachos que nos gobiernan en ciertos contextos. Yo estaba seguro que si se la veían venir díficil, respecto a la salida de dolares, iban a tratar de frenar lo más que se puede las importaciones sea como sea.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 7:05 pm

Y te recuerdo que en marzo de 2009 muchos bonos volvieron a tocar mínimos porque algunos seguían augurando el apocálipsis lo que quiere decir que la visión pesimista seguía instaladad mucho más alla de diciembre de 2008. Y en abril, también, y en mayo y en junio lo mismo respecto a los que auguraban el apocálipsis. Hubo que tener las cosas muy claras para no dejarse llevar por el aluvión pesimista que se instaló en la opunión pública sobre el default inminente y la super devaluación que declaraban que se iba a venir en poco tiempo......

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 6:58 pm

Mazza.....

Yo hablo de su pronóstico en febrero de 2009 que fue cuando "discutíamos" nosotros. En esa fecha empezó a proyectar un superávit comercial mucho mayor, que creo que fue de 8.500 millones de dolares, que fue corrigiendo, para arriba, todos los meses.

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Vie Dic 25, 2009 6:45 pm

en diciembre de 2008 decía (diciembre mes en que los bonos ya habia hecho piso, lo peor habia pasado) o sea que no habia nueva volatilidad que agregar... solo ver las consecuencias:
superavit comercial segun el 6 mil millones
superavit primario fiscal 36 mil millones!!!!!!!

le pifio feo en dos variables claves... pero por mucho... muchisimo. Ademas de las combinaciones en que se darían. Ese informe es muy bueno, porque es un informe muy profesional, con muchisimas estimaciones, y que le pifia mal en todas. Imaginate si Bein que es lo mejorcito (coincido con vos, nadie lo duda) lo que son los demás o el propio kirchner :114:

Ahora... que unos meses despues el tipo lo arreglara sin mencionar sus proyecciones anteriores, ok... se dio cuenta y mejoro el margen de error...

segui con tu logica de inversor... te va hacer ganar mas plata. Segui haciendo analisis cualitativo y no tanto cuantitativo... pero ojo, eso de los ratios esta bien... es de manual (proyectar no es de manual, aclaro).. nestor es un ignorante declarado

que tengas buenas tardes y sabes que te respeto pese a todo :107:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 6:35 pm

Bein proyectó 9.000 millones o más de superávit comercial debido a caída de importaciones. Se quedó corto pero mucho menos corto que otros economistas que proyectaban un superávit comercial mucho menor (algunos hasta proyectaron un superávit comercial de 0 :shock: ).

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 6:32 pm

Una cosita más:

Yo estoy lejos de considerarte ignorante Mazza....
Más allá de las diferencias siempre te respeté dado tus conocimientos evidentes en economía y, reconozco sin ningún problema, muy superiores a los míos. A otros foristas, en cambio, no los respeto ni un poco.

abrazo y feliz navidad aunque no soy muy religioso que digamos...

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Vie Dic 25, 2009 6:32 pm

Me basaba en varios economistas que vislumbraban una caída fuerte de las importaciones.

¿quien el bein de diciembre de 2008 que decía que se mantendrían constantes con una caída de las expo que reduciría a la mitad el superavit comercial?.. yo me acuerdo, salvo que vos hayas cambiado, que este era tu predilecto. Fijate ese informe de diciembre de 2008.
Le pidio por 20 mil millones en el superavit fiscal primario, le herro por 11 mil millones en el superavit comercial... le erro con el PBI, le error con el crecimiento de los depositivos.. un desastre mal.. en todo.

Claro.. que el bein de marzo no es el bein de tan solo tres meses atras.. pero en fin... esa rigurosidad tambien debe ser mencionada. Pronosticar es imposible.

Ahora si... nadie duda de tu logica d einversor que te ha hecho ganar plata, en eso consiste todo... pero a la hora de pronosticar no vi ningun fundamento martin. Lo tuyo fue rojo o negro quemado con noticias, te salio.. barbaro. Mañana puede que no...

feliz navidad :107:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 6:27 pm

mazzamauro escribió:el tema no es pegarle al rojo o negro, el tema es pegarle al numero, no te parece?..
eso de superavit es pura charlatanería, mas cuando jamas justificaste el porque. No te vi en enero decir que era proque moreno prohibieria las IMPO... la mayoria de los economistas que vos seguis lo decían con calculos de exportaciones 15 mil millones por encima de lo sucedido, averigua y fijate... o alguno decía que las expo serían de 55 mil millones y las IMPO volverían al nivel de 2004

mira las proyecciones de bein en 2008
http://www.fcapital.com.ar/seminario/se ... MIGUEL.pdf

decime como se le puede errar tan feo?.. ¿sera un tema ideologico?

daleeee...

aprende algo martin, humildad. Yo soy humilde con las proyecciones, estoy convencido que esto es un desastre, pero cuando juego un numero lo justifico, son mas las veces que le error que le acierto, pero no ando haciendo ruido.. si?

hagamos esto, decime que esta mal de mis ratios... justificame porque es el consumo y no la inversion la que imprime variacion al PBI.. y despues hablamos, ok?

Estaba clarísimo que gran parte del superávit comercial se iba a conseguir por caída de las importaciones. Siempre tuve en cuenta esa variable. En cambio, que yo sepa, vos no. Me basaba en varios economistas que vislumbraban una caída fuerte de las importaciones.
Ahora, respecto, al superávit fiscal siempre tuve claro que aún con superávit fiscal 0 se iba a poder pagar. Vos, en cambio, decías que no.
Mi lógica es la de un inversor y jamás la de un economista y te puedo a asegurar que no la pegué de suerte. Si tuviera la lógica de algunos economistas, para invertir, sería un pésimo inversor.

saludos

mazzamauro
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor mazzamauro » Vie Dic 25, 2009 6:25 pm

aclaro que el post original era por esto
http://img25.xooimage.com/files/c/3/e/r ... 6d34be.jpg

no quien la tiene mas grande proyectando.... en realidad no vi a nadie que proyectara con coherencia un numero en medio de incertidumbre cierta. Solo gente que ha hecho muy buenos analisis de si era negocio o no, dado que tecnicamente el dato ya estaba dado, lo unico que faltaba era saber si era rojo o negro y como lo tomaría el mercado (cosa que poco importaba porque ellos etaban convencidos que era rojo). Ahí se fallo.. yo decia negro, salio rojo.... pero no por eso vos sos nostradamus y el resto pijos ignorantes..

es navidad che... :108:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Vie Dic 25, 2009 6:21 pm

murddock escribió:Sigue el Duo Pimpinela x acA?

No....
El duo pimpinela es Apolo y Atrevido. Yo simplemente sería un reemplazante que a veces se divierte reemplazándolo un rato y discutiendo con Atrevido. :lol:


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