ALUA Aluar Aluminio Argentino

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deportado
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor deportado » Mié Dic 10, 2025 9:33 am

En $ 500 algo compro :bebe:

SoloSeQueNoSe
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor SoloSeQueNoSe » Mié Dic 10, 2025 7:01 am

madre mía, pero si paga para trabajar, se va a derretir como helado al sol :oops: , primer objetivo ultra optimista $900 :pared: , objetivo conservador $700 :golpe: , y el pesimista $250 :2230: .

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mar Dic 09, 2025 11:01 pm

La cuestión por ahora es que Aluar percibe un 100/0,955=104,712 cuando exporta a USA , y hasta octubre percibía 100.

Para un precio de 3200 la mejora es de : 3200*0,04712=150,784 usd por tonelada.

La diferencia de 4,712% va directa al EBITDA.

150 dolarés por tonelada.

Aluar produce 450 mil toneladas de primario anual.

Este año, y de acuerdo a los datos de producción acumulada hasta octubre inclusive , que salieron hoy, y a pesar de producir al 100% , está aumentado la producción en un 2,1% , o sea unas 9000 toneladas anuales más, con su correspondiente aumento de EBITDA.

Se debe a mejoras de productividad en las cubas de electrólisis, que , además consumen menos electricidad.

Ver memoria 2025 en páginas 6 y 7.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Mar Dic 09, 2025 10:41 pm

Chele escribió: Sin exención ALUA recibe 2900, estamos de acuerdo, porque los 1900 se los queda el gobierno federal (de USA).

No es asi.

El precio que paga el importador incluye el 50% , pero el 50% aplicado a 2900 es 1450, y el premio es 1900.

Hay una diferencia de 450 dólares.

Cuando no había aranceles el importador no pagaba 2900 ( supuesto ese valor como spot).

Pagaba unos 3200 y aplicado el 50% sobre 3200 , da un valor con aranceles de : 3200*1,5=4.800

4800-2900=1.900.

Hoy , cuando un importador de USA paga 4800 , tiene un componente de 1600 usd de impuesto y 3200 que cobra el exportador.

En cuanto a las retenciones del 4,5% estas, son cero desde comienzos de octubre.

Si los aranceles bajan de 45% , pasan de nuevo a 4,5%.

redtoro
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor redtoro » Mar Dic 09, 2025 3:52 pm

davinci escribió: 0.69 usd now...hay que esperar los 0.62USD :abajo: :100:

En 0,60 es compra y en 0,80 se las escupe, pero acá hay 2 desquiciados, el rey conocido y el desterrado en Elba que creen tener acciones de NVDA cuando se dedicaba a placas de video con info privilegiada de la explosión que se venía 2 años después :lol:

davinci
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor davinci » Mar Dic 09, 2025 3:09 pm

0.69 usd now...hay que esperar los 0.62USD :abajo: :100:

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 3:03 pm

Chele escribió: Ok, según vos se evaporan los 1900 dólares por tonelada. :roll:

En la realidad lo que ocurriría es que ese margen adicional se repartiría entre ALUA y el gobierno argentino. Esto de hecho ocurrirá en cierta medida de forma automática por Decreto 726/2025, que eximió al aluminio de retenciones pero sujeto a que USA cobre aranceles de 45% o más. Ni bien USA baje sus aranceles a 0% o cualquier otro valor inferior a 45%, las retenciones vuelven automáticamente. Luego podría haber un reajuste que cambie la repartija, pero esencialmente los beneficiados serían ALUA y el gobierno nacional arg.

no dije eso y no se evaporan
lo dejan de pagar los yanqis

luego lo de la "repartija" del tariff ya no lo discuto porq ni vos lo podes explicar

Chele
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Chele » Mar Dic 09, 2025 2:51 pm

chewbaca escribió: esta fuera de la discusion
pero ALUA no

Ok, según vos se evaporan los 1900 dólares por tonelada. :roll:

En la realidad lo que ocurriría es que ese margen adicional se repartiría entre ALUA y el gobierno argentino. Esto de hecho ocurrirá en cierta medida de forma automática por Decreto 726/2025, que eximió al aluminio de retenciones pero sujeto a que USA cobre aranceles de 45% o más. Ni bien USA baje sus aranceles a 0% o cualquier otro valor inferior a 45%, las retenciones vuelven automáticamente. Luego podría haber un reajuste que cambie la repartija, pero esencialmente los beneficiados serían ALUA y el gobierno nacional arg.

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 2:44 pm

nose de donde sacas q podria ser margen de ALUA

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 2:42 pm

Chele escribió: Sin exención ALUA recibe 2900, estamos de acuerdo, porque los 1900 se los queda el gobierno federal (de USA). Si sacan los aranceles para todo el mundo, la prima desaparece (o baja a su nivel histórico), entonces ALUA también recibe 2900. Ahora, si dejan los aranceles para el resto del mundo y eximen solo a Arg., es de esperar que el precio interno en USA no varíe sustancialmente respecto del actual (ya que somos un porcentaje despreciable del total del mercado). Vos me decís que en esa situación ALUA seguiría cobrando 2900, entonces pregunto, en tu visión de las cosas, ¿quién se quedaría con la diferencia entre los 4800 que seguiría pagando el consumidor americano y los 2900 que cobraría ALUA?

esta fuera de la discusion
pero ALUA no

Chele
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Chele » Mar Dic 09, 2025 2:40 pm

chewbaca escribió: lo que el importador le cobra a su cliente esta fuera de la discusion
ALUA recibe "2900" con o sin tariff
porque habria de ser margen de ALUA la exencion?
por eso mi comentario sobre la capacidad

Sin exención ALUA recibe 2900, estamos de acuerdo, porque los 1900 se los queda el gobierno federal (de USA). Si sacan los aranceles para todo el mundo, la prima desaparece (o baja a su nivel histórico), entonces ALUA también recibe 2900. Ahora, si dejan los aranceles para el resto del mundo y eximen solo a Arg., es de esperar que el precio interno en USA no varíe sustancialmente respecto del actual (ya que somos un porcentaje despreciable del total del mercado). Vos me decís que en esa situación ALUA seguiría cobrando 2900, entonces pregunto, en tu visión de las cosas, ¿quién se quedaría con la diferencia entre los 4800 que seguiría pagando el consumidor americano y los 2900 que cobraría ALUA?

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 2:11 pm

Chele escribió: Si la exención no cambia nada para qué las negocia el gobierno? Si el spot en USA es aprox. 4800 (2900 LME + 1900 prima midwest) y deja de haber aranceles para Arg., vos decís que el importador le cobra 4800 a su cliente yanqui, le paga 2900 a ALUA y se embolsa la diferencia?

lo que el importador le cobra a su cliente esta fuera de la discusion
ALUA recibe "2900" con o sin tariff
porque habria de ser margen de ALUA la exencion?
por eso mi comentario sobre la capacidad

Chele
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Chele » Mar Dic 09, 2025 1:57 pm

chewbaca escribió: el impuesto como tal se dejaría de cobrar para ALUA. Entonces el margen para la empresa saltaría a niveles altísimos.

el impuesto no lo paga ALUA
lo paga el impotador
el margen para la empresa no varia

Si la exención no cambia nada para qué las negocia el gobierno? Si el spot en USA es aprox. 4800 (2900 LME + 1900 prima midwest) y deja de haber aranceles para Arg., vos decís que el importador le cobra 4800 a su cliente yanqui, le paga 2900 a ALUA y se embolsa la diferencia?

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 12:36 pm

el impuesto como tal se dejaría de cobrar para ALUA. Entonces el margen para la empresa saltaría a niveles altísimos.

el impuesto no lo paga ALUA
lo paga el impotador
el margen para la empresa no varia

chewbaca
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor chewbaca » Mar Dic 09, 2025 12:33 pm

Chele escribió: Qué tiene que ver la producción con las ventas? EEUU ya es el principal destino de las exportaciones de ALUA. Si mañana se levantan los aranceles al aluminio solo para Arg (como ocurrió con Macri), la prima que paga el comprador estadounidense prácticamente no cambiaría (porque somos un % ínfimo del mercado estadounidense), pero el impuesto como tal se dejaría de cobrar para ALUA. Entonces el margen para la empresa saltaría a niveles altísimos. Igualmente es probable que si esto ocurre, el gobierno quiera capitalizar parte de esa rentabilidad extraordinaria a través de retenciones. Pero incluso si van 50:50 sobre el nuevo margen, sería muy bueno.

Es todo especulación igualmente, porque en la realidad parece haberse enfriado el tema del acuerdo comercial.

:roll:


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