Qué se pone en juego con el juicio a Cristina Kirchner
El lunes se conocerá el pedido de condena de la fiscalía a la vicepresidenta en el juicio Vialidad. Está en cuestión saber si la Argentina puede construir una verdadera democracia o si sigue siendo un aguantadero para algunos políticos corruptos.
Adrián Ventura
Mañana el fiscal Diego Luciani pedirá que el Tribunal Oral Federal 2 (TOF 2) condene a Cristina Kirchner, pero lo que está en juego es mucho más que la cárcel.
La situación que se vive no es en absoluto propia de un país normal. Pero la Argentina no lo es.
Leé también: El kirchnerismo cree que Cristina será condenada y prepara una marcha para empujar su candidatura presidencial
La vicepresidenta está acusada de haber sido jefa de una banda criminal: eso es en definitiva una asociación ilícita.
Una banda que, además, cuando ella era primero senadora y luego presidenta defraudó al Estado en miles de millones de dólares.
Aún así, a pesar de las denuncias que se formularon en aquellos años y que cobraron amplia publicidad, una mayoría del pueblo hizo la vista gorda y la votó dos veces como presidenta y una tercera vez como vicepresidenta.
¿Le importa a nuestro pueblo -al menos esa mayoría- la corrupción? ¿Condena socialmente al corrupto? ¿O aspiran a imitar a su líder y está dispuesto a tolerarle todo?
Leé también: “Para que la señora vea”: Diego Luciani mostró más chats que comprometen a Cristina Kirchner en la causa Vialidad
Cristina dice que está convencida de que será condenada y sus seguidores preparan un 17 de o(ck)tubre. El clamor de la calle que la salve de las rejas.
Nadie puede estar seguro. En otra causa, otro tribunal la sobreseyó antes de que siquiera comenzara el juicio. El fiscal Luciani saturó su relato con kilos de pruebas. Pero, ¿alcanzarán esta vez?
Lo que está en juego en el país es ver si la Justicia, esta vez, puede ser transparente. La condene o la absuelva, la Justicia debe convencer.
Qué se pone en juego con el juicio a Cristina Kirchner
Los argentinos están convencidos de que muchos jueces penales son parte del problema de la corrupción, no de la solución. Por eso, en todas las encuestas sobre las instituciones, la Justicia queda en último lugar.
Lo que está en cuestión es saber si la Argentina puede construir una verdadera democracia, donde funcionen las instituciones, o si sigue siendo un aguantadero para algunos políticos corruptos.
Actualidad y política
Re: Si la condenan a la Arquitecta Egipcia, salimos a la calle ????
danyf escribió: ↑ La condena sería a fin de año, el Lunes (para pochoclos mirando a Luciani pedir sentencia) recién sería el alegato final de Fiscal Luciani y Mola con pedido de pena, que presuntamente podría ser el máximo, por Jefa de la asociación ilícita, defraudación al estado e incumplimiento de los deberes de funcionario público.
Después vienen los alegatos de las defensas y el tribunal recién estaría en condiciones de dictar sentencia en primera instancia en Diciembre (creo), después la feria de Enero y en Febrero supongo los fundamentos de la condena...después vendrán las apelaciones de la defensa y así sucesivamente hasta que quede firma por la CSJN..
Con lo cual el verso de que la quieren proscribir es ridículo por un lado, y por otro lado no va a ir presa, no importa, la condena la sepulta al ostracismo y al refugio en los fueros
Yo con la condena me doy por satisfecho, no la van a meter presa, pero la condena va a ser como sí la metieran, se termina por más que ella siga vociferando y metiendo recursos judiciales de todo tipo, su destino es el mismo de Menem.
Re: Actualidad y política
Máximo hasta las pelo.tas también
Más sospechas de lavado
Un informe judicial amplía a diez las ventas sospechosas que Máximo Kirchner le hizo a Lázaro Báez
Lo pidió el fiscal Marijuan para una causa conexa a la Ruta del Dinero K. El líder de La Cámpora recibió casi dos millones de dólares por esas operaciones con el contratista del Estado.
https://www.clarin.com/politica/informe ... lLMwI.html
Más sospechas de lavado
Un informe judicial amplía a diez las ventas sospechosas que Máximo Kirchner le hizo a Lázaro Báez
Lo pidió el fiscal Marijuan para una causa conexa a la Ruta del Dinero K. El líder de La Cámpora recibió casi dos millones de dólares por esas operaciones con el contratista del Estado.
https://www.clarin.com/politica/informe ... lLMwI.html
Re: Actualidad y política
La otra a la que hay que estar atentos los cómplices que están cagados como palo de gallinero, ya que utilizaron el mismo modus operandi, como Milagros Sala y Hebe de Bostafini que está llamando a una pueblada.
Es obvio por la defraudación que cometieron ELLA Y SCHOKLENDER CON "SUEÑOS DESTRUIDOS", esta vieja maldita esta llamando a una "pueblada" por que si cae la reina polenta ella también puede caer, la defensa de esta vieja de mier.da es solamente una autodefensa.
Si hay una pueblada de estos delincuentes, entonces todo el pueblo tendrá que salir a hacer una "pueblada con mayúsculas" contra los delincuentes estos....a estar atentos.
Es obvio por la defraudación que cometieron ELLA Y SCHOKLENDER CON "SUEÑOS DESTRUIDOS", esta vieja maldita esta llamando a una "pueblada" por que si cae la reina polenta ella también puede caer, la defensa de esta vieja de mier.da es solamente una autodefensa.
Si hay una pueblada de estos delincuentes, entonces todo el pueblo tendrá que salir a hacer una "pueblada con mayúsculas" contra los delincuentes estos....a estar atentos.
Re: Si la condenan a la Arquitecta Egipcia, salimos a la calle ????
La condena sería a fin de año, el Lunes (para pochoclos mirando a Luciani pedir sentencia) recién sería el alegato final de Fiscal Luciani y Mola con pedido de pena, que presuntamente podría ser el máximo, por Jefa de la asociación ilícita, defraudación al estado e incumplimiento de los deberes de funcionario público.
Después vienen los alegatos de las defensas y el tribunal recién estaría en condiciones de dictar sentencia en primera instancia en Diciembre (creo), después la feria de Enero y en Febrero supongo los fundamentos de la condena...después vendrán las apelaciones de la defensa y así sucesivamente hasta que quede firma por la CSJN..
Con lo cual el verso de que la quieren proscribir es ridículo por un lado, y por otro lado no va a ir presa, no importa, la condena la sepulta al ostracismo y al refugio en los fueros
Re: Actualidad y política
napolitano escribió:es cierto lo que decis, EVITA y PERON le diaron felicidad a los niños y niñas, fundamentalmente el general.
Lo rojo es mío termolitano, para completar la frase
- Peron y Nelly Rivas, Peron con la niñas del UES.jpeg (103.98 KiB) Visto 650 veces
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Re: Actualidad y política
Manolito escribió: ↑ Asi es napo
Me huele a ropero.con naftalina lo tuyo, respetuosamente.
Pero ahora los unicos privilegiagos son los niños asesinos y politicos y empresarios chorros.
Y me viene a la memoria algo que saque del arcon y es anonimo.
En el tiempo de las barbaras naciones
De las cruces colgaban a los ladrones
Mas ahora en el.siglo de las luces
Del pecho del.ladron cuelgan las cruces.
Se lo pondria en un cuadro ya tu.sabes.
Y feliz dia
Todos tenemos un niño dentro.nuestro
Espero.sea el.angelito.
es cierto lo que decis, EVITA y PERON le diaron felicidad a los niños.
esta generacion de politicos no los toma de prioridad, son un gasto.
no se invierte en educacion, no hay un gabinete de accion social que pueda atender todos los problemas que derivan los colegios (tanto en CABA como en Picia de bs as)
el otro dia muere una nena en caba por desnutricion, y el colegio dice que habia este año elevado 3 informes al ministerio y desarrollo social no intervino
es probable que no den abasto por la poca cantidad de profesionales tanto asistentes sociales psicopedagogos etc
Re: Actualidad y política
Asi es napo
Me huele a ropero.con naftalina lo tuyo, respetuosamente.
Pero ahora los unicos privilegiagos son los niños asesinos y politicos y empresarios chorros.
Y me viene a la memoria algo que saque del arcon y es anonimo.
En el tiempo de las barbaras naciones
De las cruces colgaban a los ladrones
Mas ahora en el.siglo de las luces
Del pecho del.ladron cuelgan las cruces.
Se lo pondria en un cuadro ya tu.sabes.
Y feliz dia
Todos tenemos un niño dentro.nuestro
Espero.sea el.angelito.
Me huele a ropero.con naftalina lo tuyo, respetuosamente.
Pero ahora los unicos privilegiagos son los niños asesinos y politicos y empresarios chorros.
Y me viene a la memoria algo que saque del arcon y es anonimo.
En el tiempo de las barbaras naciones
De las cruces colgaban a los ladrones
Mas ahora en el.siglo de las luces
Del pecho del.ladron cuelgan las cruces.
Se lo pondria en un cuadro ya tu.sabes.
Y feliz dia
Todos tenemos un niño dentro.nuestro
Espero.sea el.angelito.
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Re: Actualidad y política
Inodoros para la liberación
Alguien podría pensar que es el momento justo para retirarle el subsidio de AySA a los militantes kirchneristas que, con la cantidad de sapos que se están tragando, deben estar consumiendo agua a lo loco.
Antes que nada, felicitamos al gobierno nacional por haber logrado anunciar la tan postergada segmentación de subsidios en las tarifas de luz, gas y agua. El hecho de que todavía nadie haya entendido un corno, no le resta mérito al gobierno. Al contrario, han tenido la virtud de presentar de manera suficientemente confusa algo que ellos ahora denominan “redistribución de subsidios” pero que nosotros conocemos de toda la vida como “tarifazo”. A veces el peronismo se pone a reinventar cosas que ya fueron inventadas hace años por ellos mismos. Sin ir más lejos, en 1975 Celestino Rodrigo lo hizo como los dioses.
¿Donde estaría entonces el supuesto mérito y por qué deberíamos felicitarlos? En principio, porque hicieron lo que debían hacer. Con escrúpulos, pero al menos empezaron. Pasaron doce años desde que Cristina Fernández de Kirchner anunció la “sintonía fina” de las tarifas, allá por 2011, hasta que llegó esta “redistribución de subsidios” con la que ahora van a homenajear a la clase media. En el camino fundieron la Argentina.
Para ponerlo en perspectiva, cuando el kirchnerismo anunció que se iba a abocar al problema de las tarifas, recién íbamos por el iPhone 4, nadie tenía WhatsApp, no existía Instagram y Netflix era un bolichito californiano desconocido.
Mientras el mundo ya se acerca al iPhone 14, el kirchnerismo no pudo avanzar en algo tan simple y razonable como cobrarle la luz y el gas sin subsidio a los que pueden pagarlo. Recién acaban de dar el primer pasito y lo hicieron tan mal que al final no les va a servir para nada. Se van a ganar igual todas las puteadas y no van a conseguir ninguno de los beneficios.
Reflexión: qué distinta sería la suerte de este gobierno si hubieran hecho de entrada y bien lo que están amagando hacer ahora, tarde y mal. Veamos.
Cuando en 2019 terminó la dictadura (la de Macri), los subsidios habían bajado brutalmente y constituían el 20% del valor de la tarifa. O sea que el pueblo pagaba el 80% del valor real, salvo los que tenían tarifa social. Hoy es al revés: el Estado pone el 80% y la gente paga el 20%.
Si Cristina hubiera permitido que la tarifas acompañaran la inflación, no hubiesen tenido que subsidiar casi nada, el déficit y la emisión no hubieran sido tan graves, no tendríamos esta inflación escandalosa y las tarifas no serían un drama. Encima de esto, de haber continuado la licitación del gasoducto que ya había dejado lista el Gato, hoy ya estaría construido y podríamos estar despachando gas a todo el planeta.
En otras palabras, si Cristina y Alberto hubieran prestado atención en clase cuando iban al colegio, hoy estaríamos discutiendo si la reelección de Alberto requeriría un ballotage o si directamente ganaría en primera vuelta. En lugar de eso, están debatiendo a que geriátrico lo mandan. Apuesto que al más barato.
La elegida para protagonizar el show del tarifazo fue Malena Galmarini, la dueña de Sergio Massa. Curiosamente, Malena es alguien que no tiene nada que ver ni con la luz ni con el gas pero sí con el agua. Es la jefa de AySA y para explicar el derroche de subsidios en las tarifas de agua puso como ejemplo y escrachó dos edificios emblemáticos: el Chateau Libertador, que es gemelo del Chateau Puerto Madero en el que viven legiones de kirchneristas, y el histórico edificio Kavanagh en Plaza San Martín donde vive mucha oligarquía pero la copropietaria más famosa es Alicia Castro, admiradora de la revolución chavista, socia política de Boudou y promotora oficial de la Sputnik. Recordemos que en 2021 arengó a aplicarse la vacuna rusa por “razones geopolíticas”, que es la única razón que jamás se debería considerar a la hora de vacunarse, si es que uno está en su sano juicio.
Lo primero que debemos entender sobre este asunto es que AySA, además de llevar agua potable a los hogares, también retira los líquidos cloacales y se ocupa de tratarlos. Acá ya nos metemos en un terreno más barroso.
Aún sin conocer la estructura de costos, podemos asumir que es mucho más caro llevarse y tratar los deshechos cloacales que distribuir agua en los hogares. Por lo tanto, la señora Alicia Castro que fue injustamente escrachada por Malena como parte del consorcio del Kavanagh, al igual que los otros oligarcas que viven allí, recibe un subsidio del Estado Nacional para que al abrir la canilla le salga agua potable, pero fundamentalmente para que cuando tire la cadena del inodoro, AySA se lleve todo lo que ella delicadamente pudo haber depositado allí. Esto vale, ya sea que haya hecho 1 o haya hecho 2. Vamos a maniobrar el léxico lo mejor posible para evitar tomar un camino sin retorno.
El gobierno, a través de sus medios afines, salió a escrachar a personalidades opositoras que recibieron luz y gas a tarifa subsidiada durante años por decisión directa de Cristina Fernández, del mismo modo que lo recibieron todos los que viven en el AMBA y más allá. Aclaremos que estamos hablando de los afortunados que tienen red de agua, cloaca, luz y gas, ya que todavía hay millones que siguen sin tener nada de todo eso.
El escrache incluyó las cifras que cada famoso supuestamente se ahorró en el consumo de energía, reiteramos, no por decisión de ellos sino porque así lo ordenaron los cuatro gobiernos kirchneristas.
Sin embargo nada dijeron sobre el subsidio de AySA. ¿Cómo cuantificar el daño producido por nuestros ricos y famosos al Estado Nacional cada vez que tiraban la cadena? No es fácil la cuenta pero podemos acercarnos.
Aclaración: a partir de este momento entramos en un terreno un poco escatológico pero tolerable, sobre todo si lo comparamos con la última imagen de Alberto cantando en La Rioja. Dejemos de lado el pudor y avancemos.
Considerando una vejiga normal, es esperable que un oligarca elimine entre 1 y 2 litros por día. No hace falta aclarar que un kirchnerista y un demócrata mean más o menos lo mismo.
Elijamos un millonario estándar. Por ejemplo, Máximo Kirchner. El tipo elimina 1 litro y medio por día aprox, lo cual quiere decir que el capo de La Cámpora desagua en AySA, a tarifa subsidiada, unos 547 litros propios anuales. Redondeemos en 600 litros sabiendo que algunas reuniones para la liberación terminan a pura birra. Alguien podría pensar que es el momento justo para retirarle el subsidio de AySA a toda la militancia kirchnerista que, con la cantidad de sapos que se están tragando, deben estar consumiendo agua a lo loco. Pero eso es coyuntural y no hace al análisis profundo.
En este marco es importante no confundir conceptos. Mear, meamos todos por igual y le costamos lo mismo al Estado Nacional. En cambio las cagadas pueden tener distinto impacto económico dependiendo de quien las haga. Por ejemplo, las de Cristina nos costaron 60.000 palos verdes en su primer mandato y 20.000 en el segundo, según datos oficiales del Banco Central sobre fuga de capitales. Ni la Reina de Inglaterra le costó tanto a su pueblo.
¿Cómo seguimos? Mirando el show. Cuidándonos del frío y de la locura en la que nos están embarcando a todos. Mientras Sergio Massa trata de que Occidente le crea y le tire una anchoa, los embajadores argentinos en Venezuela y China elogian públicamente ambas dictaduras.
A Massa por ahora la suerte no lo acompaña. Desde que asumió, las ciudades de Rosario y Buenos Aires se llenaron de humo. Creer o reventar. Flor de metáfora.
Alguien podría pensar que es el momento justo para retirarle el subsidio de AySA a los militantes kirchneristas que, con la cantidad de sapos que se están tragando, deben estar consumiendo agua a lo loco.
Antes que nada, felicitamos al gobierno nacional por haber logrado anunciar la tan postergada segmentación de subsidios en las tarifas de luz, gas y agua. El hecho de que todavía nadie haya entendido un corno, no le resta mérito al gobierno. Al contrario, han tenido la virtud de presentar de manera suficientemente confusa algo que ellos ahora denominan “redistribución de subsidios” pero que nosotros conocemos de toda la vida como “tarifazo”. A veces el peronismo se pone a reinventar cosas que ya fueron inventadas hace años por ellos mismos. Sin ir más lejos, en 1975 Celestino Rodrigo lo hizo como los dioses.
¿Donde estaría entonces el supuesto mérito y por qué deberíamos felicitarlos? En principio, porque hicieron lo que debían hacer. Con escrúpulos, pero al menos empezaron. Pasaron doce años desde que Cristina Fernández de Kirchner anunció la “sintonía fina” de las tarifas, allá por 2011, hasta que llegó esta “redistribución de subsidios” con la que ahora van a homenajear a la clase media. En el camino fundieron la Argentina.
Para ponerlo en perspectiva, cuando el kirchnerismo anunció que se iba a abocar al problema de las tarifas, recién íbamos por el iPhone 4, nadie tenía WhatsApp, no existía Instagram y Netflix era un bolichito californiano desconocido.
Mientras el mundo ya se acerca al iPhone 14, el kirchnerismo no pudo avanzar en algo tan simple y razonable como cobrarle la luz y el gas sin subsidio a los que pueden pagarlo. Recién acaban de dar el primer pasito y lo hicieron tan mal que al final no les va a servir para nada. Se van a ganar igual todas las puteadas y no van a conseguir ninguno de los beneficios.
Reflexión: qué distinta sería la suerte de este gobierno si hubieran hecho de entrada y bien lo que están amagando hacer ahora, tarde y mal. Veamos.
Cuando en 2019 terminó la dictadura (la de Macri), los subsidios habían bajado brutalmente y constituían el 20% del valor de la tarifa. O sea que el pueblo pagaba el 80% del valor real, salvo los que tenían tarifa social. Hoy es al revés: el Estado pone el 80% y la gente paga el 20%.
Si Cristina hubiera permitido que la tarifas acompañaran la inflación, no hubiesen tenido que subsidiar casi nada, el déficit y la emisión no hubieran sido tan graves, no tendríamos esta inflación escandalosa y las tarifas no serían un drama. Encima de esto, de haber continuado la licitación del gasoducto que ya había dejado lista el Gato, hoy ya estaría construido y podríamos estar despachando gas a todo el planeta.
En otras palabras, si Cristina y Alberto hubieran prestado atención en clase cuando iban al colegio, hoy estaríamos discutiendo si la reelección de Alberto requeriría un ballotage o si directamente ganaría en primera vuelta. En lugar de eso, están debatiendo a que geriátrico lo mandan. Apuesto que al más barato.
La elegida para protagonizar el show del tarifazo fue Malena Galmarini, la dueña de Sergio Massa. Curiosamente, Malena es alguien que no tiene nada que ver ni con la luz ni con el gas pero sí con el agua. Es la jefa de AySA y para explicar el derroche de subsidios en las tarifas de agua puso como ejemplo y escrachó dos edificios emblemáticos: el Chateau Libertador, que es gemelo del Chateau Puerto Madero en el que viven legiones de kirchneristas, y el histórico edificio Kavanagh en Plaza San Martín donde vive mucha oligarquía pero la copropietaria más famosa es Alicia Castro, admiradora de la revolución chavista, socia política de Boudou y promotora oficial de la Sputnik. Recordemos que en 2021 arengó a aplicarse la vacuna rusa por “razones geopolíticas”, que es la única razón que jamás se debería considerar a la hora de vacunarse, si es que uno está en su sano juicio.
Lo primero que debemos entender sobre este asunto es que AySA, además de llevar agua potable a los hogares, también retira los líquidos cloacales y se ocupa de tratarlos. Acá ya nos metemos en un terreno más barroso.
Aún sin conocer la estructura de costos, podemos asumir que es mucho más caro llevarse y tratar los deshechos cloacales que distribuir agua en los hogares. Por lo tanto, la señora Alicia Castro que fue injustamente escrachada por Malena como parte del consorcio del Kavanagh, al igual que los otros oligarcas que viven allí, recibe un subsidio del Estado Nacional para que al abrir la canilla le salga agua potable, pero fundamentalmente para que cuando tire la cadena del inodoro, AySA se lleve todo lo que ella delicadamente pudo haber depositado allí. Esto vale, ya sea que haya hecho 1 o haya hecho 2. Vamos a maniobrar el léxico lo mejor posible para evitar tomar un camino sin retorno.
El gobierno, a través de sus medios afines, salió a escrachar a personalidades opositoras que recibieron luz y gas a tarifa subsidiada durante años por decisión directa de Cristina Fernández, del mismo modo que lo recibieron todos los que viven en el AMBA y más allá. Aclaremos que estamos hablando de los afortunados que tienen red de agua, cloaca, luz y gas, ya que todavía hay millones que siguen sin tener nada de todo eso.
El escrache incluyó las cifras que cada famoso supuestamente se ahorró en el consumo de energía, reiteramos, no por decisión de ellos sino porque así lo ordenaron los cuatro gobiernos kirchneristas.
Sin embargo nada dijeron sobre el subsidio de AySA. ¿Cómo cuantificar el daño producido por nuestros ricos y famosos al Estado Nacional cada vez que tiraban la cadena? No es fácil la cuenta pero podemos acercarnos.
Aclaración: a partir de este momento entramos en un terreno un poco escatológico pero tolerable, sobre todo si lo comparamos con la última imagen de Alberto cantando en La Rioja. Dejemos de lado el pudor y avancemos.
Considerando una vejiga normal, es esperable que un oligarca elimine entre 1 y 2 litros por día. No hace falta aclarar que un kirchnerista y un demócrata mean más o menos lo mismo.
Elijamos un millonario estándar. Por ejemplo, Máximo Kirchner. El tipo elimina 1 litro y medio por día aprox, lo cual quiere decir que el capo de La Cámpora desagua en AySA, a tarifa subsidiada, unos 547 litros propios anuales. Redondeemos en 600 litros sabiendo que algunas reuniones para la liberación terminan a pura birra. Alguien podría pensar que es el momento justo para retirarle el subsidio de AySA a toda la militancia kirchnerista que, con la cantidad de sapos que se están tragando, deben estar consumiendo agua a lo loco. Pero eso es coyuntural y no hace al análisis profundo.
En este marco es importante no confundir conceptos. Mear, meamos todos por igual y le costamos lo mismo al Estado Nacional. En cambio las cagadas pueden tener distinto impacto económico dependiendo de quien las haga. Por ejemplo, las de Cristina nos costaron 60.000 palos verdes en su primer mandato y 20.000 en el segundo, según datos oficiales del Banco Central sobre fuga de capitales. Ni la Reina de Inglaterra le costó tanto a su pueblo.
¿Cómo seguimos? Mirando el show. Cuidándonos del frío y de la locura en la que nos están embarcando a todos. Mientras Sergio Massa trata de que Occidente le crea y le tire una anchoa, los embajadores argentinos en Venezuela y China elogian públicamente ambas dictaduras.
A Massa por ahora la suerte no lo acompaña. Desde que asumió, las ciudades de Rosario y Buenos Aires se llenaron de humo. Creer o reventar. Flor de metáfora.
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Roque Feller
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Re: Actualidad y política
Tanta vuelta para nombrar al vice ministro…. No se vendrá una sorpresa no grata para el mercado….?
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napolitano
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Re: Actualidad y política
escolazo21 escribió: ↑ Feinmann lanza una BOMBA que deja a Mínimo K al borde de la prisión: "¿De qué se va a disfrazar?"
https://youtu.be/3AmqJqdvjfQ
mientras el gordo play tenga fueros, necesitas que la camara vote su destitucion, como hicieron con de vido
no va a pasar por lo menos hasta las elecciones del año proximo
yo insisto cuando procesas a un poderoso juega otro codigo, que es el de la negociacion.
en el maso de la politica hy muchas cartas, y cada procesamiento indagatoria condena apelacion tiene su precio y su contraprestacion.
una condena firme mata eso
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