Títulos Públicos

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Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 8:11 pm

hernan1974 escribió: no,
pero podes adherirte a una demanda colectiva, ningun fondo tiene el 50% ni cerca (el mayor tenedor ronda el 6%) para la mayoria que establece este bono

pero mi tema personal no es la cuestion, sino que va a hacer el gobierno con esto y que negocio podemos hacer nosotros. no conviene un default por un bono que paga 196 millones anuales... asi que quiza se haga un canje solo con algo de quita en el cupon o algo de gracia... y si se activa la clausula se vera que conviene hacer si vender o sumarse a la demanda.. a estos precios es para llevar

me parece bien..

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Mar 24, 2020 8:08 pm

hernan1974 escribió: asi es, mejor que no dejen entrar a los buitres en ac17, ningun fondo tiene una posicion dominante ac17 ... esta muy repartido... pero cualquiera puede iniciar el juicio y buscar a los me too

una plancha de 1000 nominales segun la clausula te da un derecho a reclamar 7300 dolares.. hoy esa plancha vale 270 dolares... si se declara el default puede bajar a 150...
yo mantengo y llevo en las bajas



Es que el tema justamente es ese, si guzman fuera UN POCO vivo de daria cuenta que un default no sirve en estas circunstancias porque los fondos buitres te compran todo y litigan. Y para los que dicen que no importa si entras en default porque mientras no venga un macri y tr pague esta todo bien, es mentira. Argentina en el 2002 tuvo la suerte que vinieron años donde la soja estaba a 600 usd y el gasto público era muy poco en relacion al actual. Y cuando se termino esa guita salio el enano a arreglar con el club de Paris al 8% pagando el doble de lo que se debia porque era obvio que si scioli ganaba las elecciones iban a pedir plata, ya ni existe venezuela ni bolivia para que te tiren un mango. En default olvidate de emitir deuda privada y todo lo que salga del pais sera embargado. Ahora si la justificacion es el coronavirus vayanse a cagar. Un arreglo donde los bonos pasen a valer entre 0,6 y 0,65 usd seria altamente aceptable y no creo que genere tanto descalabro. A Guzman se lo trajo para esto no para otra cosa. Vamos a ver este salame que hace.

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mar Mar 24, 2020 8:05 pm

Rob77 escribió: planeas ir a litigar a Nueva York...tenes que comprar mucho para que te den los números...los abogados son caros ahí....por eso los que litigan son los fondos que se dedican a esto en forma exclusiva...Igual no creo que este entre en default...

no,
pero podes adherirte a una demanda colectiva, ningun fondo tiene el 50% ni cerca (el mayor tenedor ronda el 6%) para la mayoria que establece este bono

pero mi tema personal no es la cuestion, sino que va a hacer el gobierno con esto y que negocio podemos hacer nosotros. no conviene un default por un bono que paga 196 millones anuales... asi que quiza se haga un canje solo con algo de quita en el cupon o algo de gracia... y si se activa la clausula se vera que conviene hacer si vender o sumarse a la demanda.. a estos precios es para llevar

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 7:42 pm

Estaba pensando, en caso de entrar en default....parte del AY24 se uso para pagar la nacionalizacion de YPF que creo se pago el arreglo de una sentencia judicial en USA con esto.....Puede existir otro problemita con eso..

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Mar Mar 24, 2020 7:38 pm

hernan1974 escribió: cuando valia 100 y pagaba 7,125 era un negocion compraba todo el mundo

ahora vale 27... ya desde 48 (siguio pagando) aunqeu te bajen el cupon a la mitad es un buen rendimiento en este contexto de tasas negativas

la clausula de aceleracion puede jugarle a favor o en contra, podria un fondo iniciar el juicio y despues agregarse lo me too y si bien el juicio se ganaria podria pasar una decada o mas para cobrar...

yo mantengo y debajo de 30usd compro lo q pueda , sabiendo q por ahi sea guita enterrada años... y tambien un buen negocio

Estas llevando a full bonitos por debajo de 30 USD? Es una inversion a 10 años como minimo pero podrias salir ganando algo de dinero me parece. Salu2

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 7:26 pm

hernan1974 escribió: asi es, mejor que no dejen entrar a los buitres en ac17, ningun fondo tiene una posicion dominante ac17 ... esta muy repartido... pero cualquiera puede iniciar el juicio y buscar a los me too

una plancha de 1000 nominales segun la clausula te da un derecho a reclamar 7300 dolares.. hoy esa plancha vale 270 dolares... si se declara el default puede bajar a 150...
yo mantengo y llevo en las bajas

planeas ir a litigar a Nueva York...tenes que comprar mucho para que te den los números...los abogados son caros ahí....por eso los que litigan son los fondos que se dedican a esto en forma exclusiva...Igual no creo que este entre en default...

hernan1974
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Mar Mar 24, 2020 7:19 pm

sl.agustinperez escribió: Peor yo no hable de recompra, yo solo sobre la clausula para reclamar los cupones y capital. Quizas la parte de la devolucion del capital sea eso de la recompra. Igual 7% de cupon sobre 98 años es bastante seria el 686%

asi es, mejor que no dejen entrar a los buitres en ac17, ningun fondo tiene una posicion dominante ac17 ... esta muy repartido... pero cualquiera puede iniciar el juicio y buscar a los me too

una plancha de 1000 nominales segun la clausula te da un derecho a reclamar 7300 dolares.. hoy esa plancha vale 270 dolares... si se declara el default puede bajar a 150...
yo mantengo y llevo en las bajas

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 7:17 pm

sl.agustinperez escribió: Peor yo no hable de recompra, yo solo sobre la clausula para reclamar los cupones y capital. Quizas la parte de la devolucion del capital sea eso de la recompra. Igual 7% de cupon sobre 98 años es bastante seria el 686%

Sí; no me entra en la cabeza como quieren defaultear este .... mepa inventaran un mal negocio para Argentina recomprarlo de alguna manera, dándole a la épica....y quedandoce con algún vuelto para la causa kirchnerista....algo así como les ofrecimos un sweet del 20% adelantado, pero bajamos a 4% los intereses y acortamos los plazos 50 años.....desendeudamiento nacional etc, etc..jajajaa mepa hay que comprarlo...che...

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Mar 24, 2020 6:57 pm

Rob77 escribió: Me parece que son 2 cosas; una es la clausula de ejecución que nombras y otra es la opción de re-compra que tiene la cual desconozco las condiciones....

Peor yo no hable de recompra, yo solo sobre la clausula para reclamar los cupones y capital. Quizas la parte de la devolucion del capital sea eso de la recompra. Igual 7% de cupon sobre 98 años es bastante seria el 686%

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 6:51 pm

sl.agustinperez escribió: Aca esta.

No lograron recuperar lo que perdieron ayer....a pesar de la noticia de que lanzarían la oferta el lunes....

Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 6:45 pm

sl.agustinperez escribió: En el caso del ac17, en caso de default la clausula indica que vos podes reclamarle al que emite el bono (el estado) el pago directo de 98 cupones y del capital. Eso simado a ley NY fue lo que implemento caputo para que el bono fuera aceptado. Misma clausula tiene el a2e7.

Me parece que son 2 cosas; una es la clausula de ejecución que nombras y otra es la opción de re-compra que tiene la cual desconozco las condiciones....

peoresnada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor peoresnada » Mar Mar 24, 2020 6:43 pm

A mi me tiene un poco intranquilo el dinero que está a la vista en la cuenta de mi broker local en EEUU, no se ustedes con quienes trabajan o si solo lo hacen en forma local pero ante este quilombo todo me da cagaso. Yo trabajo con Bridge y no escuche nada malo. Pero viendo la hecatombe me asusta. Es solo una inquietud. Saludos

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Mar 24, 2020 6:42 pm

Aca esta.
Adjuntos
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Rob77
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Rob77 » Mar Mar 24, 2020 6:27 pm

sl.agustinperez escribió: En el caso del ac17, en caso de default la clausula indica que vos podes reclamarle al que emite el bono (el estado) el pago directo de 98 cupones y del capital. Eso simado a ley NY fue lo que implemento caputo para que el bono fuera aceptado. Misma clausula tiene el a2e7.

Le saldría un poquito caro a la Argentina que se hagan los loquitos con esto....

sl.agustinperez
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sl.agustinperez » Mar Mar 24, 2020 6:01 pm

guilleg escribió: Hecho.
Es una clausula de recompra tengo entendido. Le sale muy caro al Estado si lo quiere recomprar.

En el caso del ac17, en caso de default la clausula indica que vos podes reclamarle al que emite el bono (el estado) el pago directo de 98 cupones y del capital. Eso simado a ley NY fue lo que implemento caputo para que el bono fuera aceptado. Misma clausula tiene el a2e7.


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