Títulos Públicos

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Tierra arrasada
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Tierra arrasada » Vie Feb 14, 2020 6:15 pm

criacuervos escribió: vos lo escuchaste al Paparrucho ese que hablo el otro día en el Congreso ?Prácticamente dijo que quien cometió ese acto repudiable e imperdonable de comprar o invertir en bonos argentinos es un usurero inhumano .. por lo tanto, como no es humano, no cobra .. Confisquese y Expropiese ..

Se nota mucho la cantidad de plata que perdiste en el casino de Macri y ahora lo cierran......te podes llevar unas fichas de recuerdo, si querés. :115:

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Feb 14, 2020 6:11 pm

carlob escribió: Ley local, tendra el mismo tratamiento q ley n.york..lo dijo Guzman en el congreso, necesitan del mercado local, y no van a diferenciarlo.

La diferencia es que con los bonos NYC se harán juicios y dentro de 10/15 si termina el régimen se
cobrarán como pasó en el 2015.. pero los bonos ley local no se cobraron nunca .

jorgecolor
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jorgecolor » Vie Feb 14, 2020 6:09 pm

ustedes piensan que tanto el a2m2, tc20 o tj20, solo van a pagar a personas humanas que los haya tenido antes del 20.12.2019, van a aplicar la misma lógica??

carlob
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlob » Vie Feb 14, 2020 6:05 pm

Ley local, tendra el mismo tratamiento q ley n.york..lo dijo Guzman en el congreso, necesitan del mercado local, y no van a diferenciarlo.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Feb 14, 2020 6:05 pm

rodrigocabj12 escribió:consulta de chusma, el mep cuanto les sale a ustedes en sus sociedades de bolsa y/o bancos incluyendo comisiones?

ponele que les transferis 60mil pesos y les decis che comprame mep y transferimelos a mi cuenta en dolares del banco, cuanto dolares les dan?

No sé que operador te hace eso. Es algo que tenés que hacer a mano, comprar bonos, esperar parking, vender bonos, etc. Y de ese rulo sale la comisión. Yo lo hago para vender dólares, pero como tengo un stock de bonos empomado, hago todo en el momento y me queda una comisión de 0,3% porque es todo intradiario.

pik
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Feb 14, 2020 6:02 pm

hernan1974 escribió: yo me quedo con el bono mirta toda la vida, ley NY , emision chica, solo paga 200 millones x año (aunque hoy es mucho) , si le dan unos años de gracia y una reduccion de cupones, no tiene sentido tocar el capital en este bono (ni tampoco creo que se la acepten en un bono que vence en 97 años)... busca aca hace unos meses apolo subio 5 escenarios tomando el valor a 50usd.. siempre hablando de compararlo con el ay24 el dia de hoy.

El único tema con ley NY, es que si hay default , el.cobro de intereses. Me acuerdo haber tenido un bono ley NY en la época del default y griesa que los intereses como iban para afuera y después volvían, nunca los recibí porque quedaron embargados, así que no sé cómo eso puede afectar los ley New York. Me acuerdo que decían de ir al banco nacion que ahí te lo pagaban, pero era como el cuento de la buena pipa.

criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Vie Feb 14, 2020 5:43 pm

gstnbrtl escribió: Lo mínimo que pueden hacer

vos lo escuchaste al Paparrucho ese que hablo el otro día en el Congreso ?Prácticamente dijo que quien cometió ese acto repudiable e imperdonable de comprar o invertir en bonos argentinos es un usurero inhumano .. por lo tanto, como no es humano, no cobra .. Confisquese y Expropiese ..

Improvisado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Improvisado » Vie Feb 14, 2020 5:43 pm

Peterpan escribió: Sin ánimo de polemizar, el razonamiento es incorrecto.
Cuando tenes decisiones binarias, matemáticamente tenés que encararlo con una simulación tipo montecarlo:
p1*P1 + p2*P2 + ... + pn*Pn = P
pi = probabilidad evento; Pi = precio evento; P = precio actual.
Por ejemplo: precio en caso de pago $6.100; probabilidad de pago: 0.3; precio en caso de no pago P2 : $2.400; probabilidad no pago: 0.7
Precio equilibrio = P = $3.510.
Si cambiás las probabilidades cambia el precio de equilibrio con el cual vale la pena entrar o salir. También con el precio actual se puede calcular las probabilidades de pago que le asigna el mercado a ese instrumento. Si te parecen que son mayores las probabilidades invertis, sino vendés.
Lo iba a mencionar el otro día pero no quise molestar a nadie. El evento de pago o no, no se puede evaluar con tires porque es un evento binario que depende de una decisión, lo correcto financieramente es evaluarlo por probabilidades, estimando cual es la probabilidad del mercado contra la nuestra.
Mis dos centavos.

Mil Gracias Peterpan por compartir este tipo de info. :2226:

ElNegro
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ElNegro » Vie Feb 14, 2020 5:40 pm

mmartins41 escribió: Compre Tj20, paga renta después de la definición del bono Suizo Am20 y el a2m2, asi que da tiempo para rajar, me lleve la misma cantidad que tenia el 20/12 y ahi me quedo por lo menos con este. Si el a2m2 baja de 185 entro y me rajo unos dias antes del pago o empome.

Donde Guzmán si en marzo dicen todos los bonos van a ser como el af20

Pedro1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pedro1 » Vie Feb 14, 2020 5:39 pm

MrGekko escribió: El AC17 es ley NY. Si hacen cualquier manejo como hicieron con AF20 con bonos ley NY, automáticamente es default.
Para mí el gobierno actualmente piensa negociar muy duro con bonos ley Argentina (reperfilar y o canjear a gusto básicamente) sin consecuencias legales al menos. También va a llegar a un acuerdo con el FMI para patear esos vencimientos con ellos.
Con los ley NY, las opciones son pagar, canje voluntario o defaultear. No creo que lleguen a ningún canje voluntario, así que las opciones realistas para mí son pagar o defaultear. Un default en NY va a costar sangre, sudor y lágrimas. No sé cuánto le importa al gobierno eso, pero esas son las opciones.
Pero yo creería que los ley NY se tocan último, así que hay que ver cómo viene la otra parte también.

Coincido, el pato de la boda va a ser legislación local en usd, por otro lado son vencimientos cortos importantes.
La legislación NY se va a arreglar por último, no sé si llegan a cerrar el 31-3. No hay que olvidar que el juicio de Griessa no duró 10 años como dicen, por temas políticos (presión de Obama), esperaron hasta luego del canje 2010. De hecho, Griessa en 2012 ofreció al gobierno de CFK cerrar el tema con un acuerdo entre partes en el juzgado. El juicio duró desde 2010 hasta 2015, incluyendo 2 apelaciones y apelación a la corte suprema de justicia de Usa. En cada apelación y paso hubo bastante rosca política y retrasos.
Si ahora vamos a default, bonos con legislación NY, con la jurisprudencia que sentó Griessa, siendo que el derecho estadounidense es de jurisprudencia, sin palanca política sino con Trump en contra, cuanto puede tardar el juicio? 3 años o 4 años. La pregunta es que acreedor va a esperar 4 años sin cobrar intereses, con quita de capital / cupones, aplazamiento, si en 4 años tiene el juicio y negocia con un nuevo gobierno argentino...
Las opciones son: arreglan rápido o vamos a default. Pienso que Alberto quiere arreglar y Cristina no, pero honestamente no lo sé.
Mho.

Jackal
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Jackal » Vie Feb 14, 2020 5:36 pm

Jsouth91 escribió: Subiendo lindo el trío de la muerte A2M2, TC20, TJ20

Compre Tj20, paga renta después de la definición del bono Suizo Am20 y el a2m2, asi que da tiempo para rajar, me lleve la misma cantidad que tenia el 20/12 y ahi me quedo por lo menos con este. Si el a2m2 baja de 185 entro y me rajo unos dias antes del pago o empome.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernan1974 » Vie Feb 14, 2020 5:23 pm

zequi73 escribió: El tema con el mirta es que sin quita y con recorte de cupon no tiene potencial de upside, en cambio los cortos estan priceando quita de capital y cupon altas y asi y todo le podes sacar un 10-15 en verdes luego de la reestructuración, claro que el timing es importante, una vez ocurrido esto pasar al mirtha y que mis hijos se diviertan.
yo por ahora los miro y como mucho veo ratios, pero cuando tengo tiempo. La volatilidad no esta permitiendo hacer mucho y se acerca cada vez mas el quiebre cuando presenten que es lo que quieren hacer.
Apolo hacen un mes o un poco mas conto que salio del mirtha y paso a cortos por el potencial upside.

si, si lo lei, de los cortos tenia a2e2 pero me fui.. a cuales te referis?

newbie
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor newbie » Vie Feb 14, 2020 5:18 pm

Buenas, como a todos me pagaron las af20 que tenia al 20/12, por mas que las haya tradeado después, mal no me fue, de forma global sali a un 20% de gcia, incluyendo lo pagado y lo reperfilado, que para este calculo lo pongo como perdida a la espera de ver como sera el canje porque dudo que pueda salir a los 6100 de VT que hablaba el decreto. Veré de estudiar cuando se den los canjes si me conviene meterme o sostener el af20 hasta el 30/9 bajo la promesa de pago y que se actualice a valor dolar com a3500 de esa fecha.

Hoy no llegue a comprar los otros bonetes pesos, cuando me puse con la compu ya habían volado, lastimosamente no tengo compras de ninguno de ellos antes del 20/12 (a2m2, tc20, tj20, to21), pero sigo creyendo que van a querer sostener la curva de pesos y pagaran los vencimientos siguientes obligando a los institucionales a rollear. Dado este marco me juego a rebote en los bonos pesos, dada la suba fuerte de hoy no entre, espero depure esta y entrar con algo de lo que me pago el af20. El resto ira a compras superfluas antes que vuele el dolar otra vez, vamos a aportar nuestro granito de arena para reactivar la econo :lol:

gstnbrtl
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor gstnbrtl » Vie Feb 14, 2020 5:14 pm

coa14561 escribió: AF20, que culpa tienen las personas físicas/humanas en la pelea del país con el fondo Temleton ?, dejen licitar Lebad a las personas humanas con AF20!!!

Lo mínimo que pueden hacer

coa14561
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor coa14561 » Vie Feb 14, 2020 5:08 pm

AF20, que culpa tienen las personas físicas/humanas en la pelea del país con el fondo Temleton ?, dejen licitar Lebad a las personas humanas con AF20!!!


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