CEPU Central Puerto

[Nico0510]

Liquidez le gana Pampa...
No te hacen ruido los margenes del 52% jaja no son recuerrentes estimado..
Tiene la misma generación Pampa + Vaca muerta + TGS (dejo afuera EDN y TRAN que no me gustan)... no podes comparar..
y con la mejor onda te lo digo. La única manera que tengo de pagar CEPU es que Pampa se dispare demasiado con resepcto a esta.. pero aún hoy: conviene Pampa.
Saca cuántos días de facturación estas pagando (compará con pampa)... y ya te digo que los márgenes de 52% neto no existen.
Esta era de las acciones más caras de la bolsa argentina en 2018.. previo al enchufe.

De onda... sinceramente no entiendo cómo sacas los números...está a la vista que PAMP está endeudada hasta la médula.en dólares y le van a pesificar todas las tarifas de las subsidiarias...como dice Fabio no sé cómo hará para pagar...pero bueno, por eso es tan linda la bolsa porque todos vemos cosas diferentes...sino sería un embole!
Abrazo y buenas inversiones

[lagasale]

Te confundiste más: Deuda neta de CEPU (restando VOSA) = 0.

Pampa: unos 3500 palos de EV.... Cepu, 400.

No tengo los números a mano pero te digo medio de memoria: ponele que lo que tiene Pampa en VM valga 1000 palos (un montón). El Market cap proporcional de Edenor son unos 150 palos, el de Transner 77 palos, TGS 360... estás pagando 2 mil palos por los activos de generación. Los mismos por los que en Cepu pagás 400.

No lestat estoy mirando las presentaciones de ambas empresas.. las tengo en la mano.
Agarra ambas y fíjate.
CEPU 1,6x ; Pampa 1,7x (DN/EBITDA ajustado)
Sin dudas.

El EV de Pampa es 2,7mm USD (aprox) ... y no podes venir a restar los mk de esas empresas que están regaladas. La participación sola en Edenor debe valer los 1,2MM usd que vale Pampa entera.. Y el 8% del gas de VM ni le quiero poner número, pero viene de yapa..

[nucleo duro]

El que la tiene contra de ésta es Massita. No hay un solo reportaje en que no la nombre como ejemplo de negociados de Caputo, y el presi, pero nunca explica bien el problema si es que lo hay. Insoportable, porque da la impresión que lo saca siempre como latiguillo cuando ya no sabe que decir.

Eso es lo que me da desconfianza para comprar las que vendí antes de las PASO. Bah, algunas ya compré.

Es que Massa no sabe otra cosa mas que plantar palmeras .
Tambien se cansó de hablar de Renta financiera ,
lamentablemente para las empresas ligadas a servicios se vienen tiempos más que difíciles y te lo dice alguien que colecciona dgcu

[lestat]

Me confundí:
Deuda neta consolidada / EBITDA ajustado: 1,7x PAMPA ; 1,6x CEPU .....

Te confundiste más: Deuda neta de CEPU (restando VOSA) = 0.

Pampa: unos 3500 palos de EV.... Cepu, 400.

No tengo los números a mano pero te digo medio de memoria: ponele que lo que tiene Pampa en VM valga 1000 palos (un montón). El Market cap proporcional de Edenor son unos 150 palos, el de Transner 77 palos, TGS 360... estás pagando 2 mil palos por los activos de generación. Los mismos por los que en Cepu pagás 400.

[fabio]

No es verdad que Pampa tiene 928 palos de caja. Estarán contando la "caja" de Edenor en esa cuenta, que tiene más pasivos corrientes que activos corrientes, o sea, Edenor en realidad tiene deuda neta de corto plazo en vez de caja.

En el balance consolidado de Pampa, el activo corriente menos el pasivo corriente son 250 palos. La nada misma para una empresa con 2500 de deuda, de la cual le vencen 190 el año que viene.

pampa, por el lado que la mires , no se puede comprar, quiero saber como hace con toda esa deuda en dolares......cuando llegue la devaluación,

[lestat]

No es verdad que Pampa tiene 928 palos de caja. Estarán contando la "caja" de Edenor en esa cuenta, que tiene más pasivos corrientes que activos corrientes, o sea, Edenor en realidad tiene deuda neta de corto plazo en vez de caja.

En el balance consolidado de Pampa, el activo corriente menos el pasivo corriente son 250 palos. La nada misma para una empresa con 2500 de deuda, de la cual le vencen 190 el año que viene.

[fabio]

y así fue como en la salida de WS salieron a pagarla eufóricos 18USD... y un poco mas de un año y medio vale 18... pesos

mercado loco y empomador si los hay

Festejaban...que le daban papeles a 16.50 dólares.. .bueno festejaron que le daban a 10 dólares.. .5 dólares?.un delirio..no sabes nada, ni idea tenes,..bueno después festejaban que le dieron papeles a 5 dólares.. .el próximo festejo es cuando le den a 1 dólar.. .100% seguro..que ese día van a festejar.. .es la historia de inversores amateurs...muchos de ellos ya quebraron y otros les queda una comitente muy pobre...pero como la historia de los pobres, sólo se aferran a lo poco que tienen....

[Trapiche]

y así fue como en la salida de WS salieron a pagarla eufóricos 18USD... y un poco mas de un año y medio vale 18... pesos

mercado loco y empomador si los hay

[Shibuya]

El que la tiene contra de ésta es Massita. No hay un solo reportaje en que no la nombre como ejemplo de negociados de Caputo, y el presi, pero nunca explica bien el problema si es que lo hay. Insoportable, porque da la impresión que lo saca siempre como latiguillo cuando ya no sabe que decir.

Eso es lo que me da desconfianza para comprar las que vendí antes de las PASO. Bah, algunas ya compré.

[lagasale]

La verdad que hablar sin números no tiene sentido. Les dejo la deuda de Pampa por vencimientos. CAJA: 928 millones de dólares. COn eso sólo afronta vencimientos más allá de 2022...
Deuda neta / ebitda Pampa: 2x

A los que les parezca una locura 2x sobre ebitda, les aviso que Cepu tiene 1,6x (y a mi entender como empresas no se pueden comparar). Me quedo con el 2x de Pampa (por tamaño de empresa). Saludos.

Me confundí:
Deuda neta consolidada / EBITDA ajustado: 1,7x PAMPA ; 1,6x CEPU .....

[lagasale]

El Enterprise Value de Pampa (1200 palos de mkt cap + 2500 de deuda) son casi 4000 palos. El de Cepu es 10 veces menos. La diferencia es Edenor, Transener, 26% de TGS, una concesión de tierra en VM con algo de producción que no están pudiendo aumentar (no es que estás comprado en Tecpetrol man)... yo paso.

El EV te faltó restar la caja.. 2.500 la deuda bruta..
Parte de la caja la utilizaron para recomprar, en serio..
Falta que ahora me digas que Cepu nunca dejo de pagar dividendos como me habías dicho la otra vez. Que caja tiene CEPU?

El EV sólo no dice nada... por qué no le metés EV / EBITDA recurrente... ¿?

Que quede claro que opino que está más cara que Pampa... pero el mercado en general está barato. Ya el que paga 2,88 USD tiene pocas chances de perder.

[lestat]

El Enterprise Value de Pampa (1200 palos de mkt cap + 2500 de deuda) son casi 4000 palos. El de Cepu es 10 veces menos. La diferencia es Edenor, Transener, 26% de TGS, una concesión de tierra en VM con algo de producción que no están pudiendo aumentar (no es que estás comprado en Tecpetrol man)... yo paso.

[lestat]

La verdad que hablar sin números no tiene sentido. Les dejo la deuda de Pampa por vencimientos. CAJA: 928 millones de dólares. COn eso sólo afronta vencimientos más allá de 2022...
Deuda neta / ebitda Pampa: 2x

A los que les parezca una locura 2x sobre ebitda, les aviso que Cepu tiene 1,6x (y a mi entender como empresas no se pueden comparar). Me quedo con el 2x de Pampa (por tamaño de empresa). Saludos.

Estás haciendo MUY mal los números. La caja de Pampa no es de libre disponibilidad, está calzada contra pasivos corrientes. Y 2500 palos de deuda en dólares es muchísimo, todo calzado contra negocios (distribuidoras, transener, energía vieja, parte regulada de TGS) que facturan pesos y con el peronismo les tocará "poner el hombro por un tiempo".

La poca deuda que tiene CEPU tiene está calzada contra contratos en dólares de largo plazo. Y si contás VOSA como una acreencia, directamente la deuda es 0.

[lagasale]

hay dos formas para operar en la bolsa, 1 para ganar dinero, y la otra muy habitual en algunas personas, solo para querer tener razón.....y no importa el dinero que pierdan....a la vista esta en este foro, que solo quedo el 5% de los que posteaban las virtudes del papel ...

yo no puedo creer que digan que el flujo de Pampa tiende a 0, con tal de inflar a Cepu... que no se puede ni mantener parada..
osea piensan que siempre el mercado está equivocado? Y ellos están acertados... la verdad que me cuesta entenderlo.

[lagasale]

Salió mal

Liquidez le gana Pampa...
No te hacen ruido los margenes del 52% jaja no son recuerrentes estimado..
Tiene la misma generación Pampa + Vaca muerta + TGS (dejo afuera EDN y TRAN que no me gustan)... no podes comparar..
y con la mejor onda te lo digo. La única manera que tengo de pagar CEPU es que Pampa se dispare demasiado con resepcto a esta.. pero aún hoy: conviene Pampa.
Saca cuántos días de facturación estas pagando (compará con pampa)... y ya te digo que los márgenes de 52% neto no existen.
Esta era de las acciones más caras de la bolsa argentina en 2018.. previo al enchufe.