MIRG Mirgor

[fabio]

Jaja...que cómico este tipo pagaba 25 pagaba 20 de ahí para abajo pero tiene promedio 10...reconoce que en agosto le regalaban papeles a 13 dólares hoy no vale 10...pero tiene promedio 10...y si se va a 7...tambien tiene promedio 7...ys no tenes vergüenza flaco..deci pague caro porque estaba equivocado y listo...pero no dibuje números...en unos meses nos van a explicar.. que caputo...se las vendió a 10 dólares.. .no escriban para que los lean los mogol8cos...

[LJP]

Hay un montón de escenarios donde el riesgo es Extremo:

1) Si no hay interés no pueden salir, y están invertidos en un país con moneda débil e inflación alta.
2) Aún si hay interés, a menos que el volumen aumente más de 40 veces tardarían como mínimo medio mes en salir, y dificilmente puedan hacerlo sin destruir el precio.
3) Que efectivamente a la empresa le vaya mal y/o siga bajando.
4) Que el dólar pegue otro salto, y que cuando salgan salir el poder adquisitivo de esos pesos sea mucho menor.

Cómo evalúan el riesgo de liquidez?

Mike, riesgos hay siempre y son muchos, no solo el de iliquidez. es inherente a esto. la clave pasa por poder dimensionar en terminos de probabilidades esos riesgos.

primero que el el monto no es ese aunque tampoco esta lejos. mi estimacion es el 20% aprox del floating REAL, que esta abajo del 20% del capital social.

EL problema pasa que tenes mucho gente que son simples especuladores que miran todo con su vara. Creen que la cotizacion de una empresa refleja el valor de una empresa o como esta. Y el mercado es siempre una balanza de opiniones de mucha gente que "opina" por su estado de animo con un activo en particular, o pq esta debajo de una media movil o pq lee a un alzeimer o fabio que de corto plazo la pegan y aparentan conocer la empresa, o pq se cansan o toman decisiones leyendo clarin o cronista. inversores en serio son 5% de los que participan del mercado. Eso que se toman el trabajo de conocer en profundidad una empresa: van a las asambleas,conocen el mangment, tienen contactos que le aportan buena informacion, tienen experiencia en valuar riesgos y la paciencia suficiente para confiar en analisis.

Mirgor es una empresa unica para el mercado argentino. Hay un monton de riesgo inherentes a invertir en acciones que estan sumamente disminuidos aca. Por una cuestion simple: la informacion con la que contamos es superior en calidad al resto de las cotizantes. por un gran margen

Es la unica empresa que podemos conocer las ventas diarias, ahora en forma mensual. no conozco otra empresa que te reciba 2/3 veces al año el CEO y top mangement en reuniones abiertas a accionistas y te cuenten la realidad de la empresa. La red de contactos que se ha logrado es unica. Desde empleados top de samsung, a tipos que negocian con las tarjetas de creditos de los retails, hasta sindicalistas en tierra del fuego. Casi unica empresa que todos los año te invita a reconocer las instalaciones durante horas. "galpones" que cuenta con la misma tecnologia que las que existen en taiwan o singapur.
Es claro que no podemos adivinar el futuro, ni que va a pasar con la macro ni quien sea presidente. pero conocemos el mangment que es el mismo desde hace muchos años y ha pasado por todas, ahora con la incorporacion de un CEO, como jose alonso, que le ha dado un enorme salto de calidad en un monton de aspectos.

Sabemos como esta perfectamente la empresa, sabemos el potencial que tiene. no para de crecer. esta entrando en negocios impensados como el de la petroquimica que es ya una realidad, en el comercio retail, en distribucion, en importaciones. Esta preparada para que el regimen se termine y aun seguir subsistiendo sin problemas. Unica empresa creo a nivel consumo del pais con deuda bancaria 0, gansndo share y preparada para cuando el ciclo economico cambie. una muestra de eso es que sigue contratando personal.

LA pregunta que hay que hacerse es: vos crees que luis o fabio cuenta con mejor informacion? luis hace mas de 10 años vendio un % importante de la empresa. desde ese momento lee los balances, no lo puede creer lo que se perdio y anuncia el apocalipsis. El lunatico te dice que la empresa entra en concurso. quien le va a pedir el concurso si no tiene deuda? samsung, con la cual tiene la deuda COMERCIAL al dia y considera a mirgor su socio numero 1 en el pais( socio no proveedor, dicho en privado por samsung y por mirgor)?
Fabio es un pobre infeliz que x un tiempo tiene un momento de gloria. un idiota util que cree saber como va la empresa solo mirando la cotizacion.

Nosotros no compramos el 3/4% de la empresa en 8/9 meses pensando en salir de un dia para otro. y la historia quizas se pueda revertir. en el 2013, 2014 y todo el 2015 paso exactamente lo mismo. papel olvidado. en 4 meses paso de 200 a 1500. los FCI se deseperaban por pagar solo pq la historia era atractiva. tenes mierdo de la iliquidez? nos llamaban para que les vendamos 30k papeles un dia , 20k el otro.

En estos momentos el pesimismo es extremo, la historia de la empresa no enamora ni gusta. megarecesion, perdidas contables, no se ve salida para el consumo, todos los dias noticias de empresas con problemas en el sur. Como queres que pague alguien? los FCI que operan en manada se miran. uno vende el otro tambien. hace muchos meses que son vendedores netos. 4/5 operadores desde hace 8 meses que solos estan pagandole a todo el mercado. y cuando te digo todo es todo. 5 agentes del lado izquierdo, 100 del lado derecho. asi todos los dias.

No se cual sera el numero final del balance pq contablemente este pais siempre es un quilomobo. pero no es muy dificil hacer las cuentas. es casi milagroso lo que hizo esta empresa en el 2018 que fue el peor desde 2001. pago toda su deuda bancaria x 700 palos en pesos, + 200 palos en dividendos, mas 50 aperturas de kioscos, financio todo el stock que por la situacion aumento con capital propio , cdo la competencia no pudo ni siquiera seguir produciendo mantuvo el ritmo de produccion aun aumentando stock, unica empresa de las 8 proveedoras que tiene samsung en el pais con su deuda comercial al dia, tiene en puerta un nuevo negocio petroquimico que por lo que sabemos puede ser un golazo increible. Todo eso en un contexto cuasi apocaliptico del pais. imagniate cuando la cosa cambie, que siempre cambia. salimos del 2001 , del 2008, de cristina, y vamos a salir del 2018.

Y todo esto de lo opino con el bolsillo. todos los dias se pudo ver los agentes que pagaban. en un solo dia de julio o agosto puse 2 veces una orden de compra de 22k papeles, a 332 y 323. y me la dieron con dos cliks. solo entre ese dia y el posterior compre 80k papeles. desperados por salir. como vamos a salir nosotros? de la misma manera. poniendo venta y esos mismos desperados por entrar. paso aca, paso en todo el mundo a lo largo de la historia. llevara el tiempo que lleve.

semana que viene el balance. yo creo que la empresa va a venir aunque sea poco con algo de ganancia real. todo el mercado, y me consta, cree que va a perder plata y no pocos creen que esta por concursar. damos gracias a luis, jaime y todos los que ayudaron a crear ese clima apocaliptico. el tiempo dira si tuvimos razon o no, mas alla de los bolu,dos que te dicen que pagamos 25 dolares unas pocas acciones cuando el promedio lo tenemos en 10. la posibilidad de equivocarnos siempre esta, creo de todos modos que estamos protegidos por el precio. pero que no te quepa la menor duda que contamos con la mejor informacion.

[fabio]

Y que tiene que ver lo del panel lider, Frances salio del lider y no se murio que Yo sepa, Loma tampoco.

Los Fondos comunes vienen desarmando hace tiempo por mas que se haya quedado en el lider.
El temita va a ser si trae un buen balance y quieran entrar, o si entra en el MSCI index y viene una orden de afuera
para cargar papeles...o sale el fallo de Gysin y el mercado tiene que restituirle varios miles al denunciante ( ya tiene
fallo en contra el Mercado en 2da instancia o sea es muy probable que tenga que salir a pagar por mercado).

Lo de gysin salio hace un año...pero..pero...

[fabio]

Va a pasar lo inverso cuado quieran entrar como paso hace 2 años que subio de 300 a 1500..deja vu

Me olvide del driver de la renovacion del Regimen, o que salga algo de la Petroquimica tambien..anda a conseguir cantidad
de papeles.

Hace 3 años fue eso Mario.. .cambiaron mucho las cosas

[Mario1959]

Pero además con que expectativas?...si mejora el papel si querés vender lo destruis...por supuesto que no creo ni a palos esa cifra...porqye te darás cuenta que con el volumen del papel..no te alcanza para tomar esa posición aunque seas único comprador...ademas si siempre llevas creaste una burbuja en el precio...inflaste cotización.. .esta igual que el pobre con permiso que decía tener 2.5 millones de papeles.. .de una empresa que su único activo es un galpón en tdf...increible el nivel de ignorancia de los inversores.. .compran todavía en el 2018...buzones

Va a pasar lo inverso cuado quieran entrar como paso hace 2 años que subio de 300 a 1500..deja vu

Me olvide del driver de la renovacion del Regimen, o que salga algo de la Petroquimica tambien..anda a conseguir cantidad
de papeles.

[Mario1959]

no hay muchas opciones, si sos el Ricky Fort del trading en Argentina, podes estar en ggal, apbr, ypf?, y no se que otro más, per no hay mucho para elegir, la mayoría ya tienen la vida resuelta y están en titulos públicos.}
Este papel se está por ir al descenso?, posibilidad de salir del panel lider hay? mueve mucho mas loma,cress, etc.

Y que tiene que ver lo del panel lider, Frances salio del lider y no se murio que Yo sepa, Loma tampoco.

Los Fondos comunes vienen desarmando hace tiempo por mas que se haya quedado en el lider.
El temita va a ser si trae un buen balance y quieran entrar, o si entra en el MSCI index y viene una orden de afuera
para cargar papeles...o sale el fallo de Gysin y el mercado tiene que restituirle varios miles al denunciante ( ya tiene
fallo en contra el Mercado en 2da instancia o sea es muy probable que tenga que salir a pagar por mercado).

[fabio]

no hay muchas opciones, si sos el Ricky Fort del trading en Argentina, podes estar en ggal, apbr, ypf?, y no se que otro más, per no hay mucho para elegir, la mayoría ya tienen la vida resuelta y están en titulos públicos.}
Este papel se está por ir al descenso?, posibilidad de salir del panel lider hay? mueve mucho mas loma,cress, etc.

Pero además con que expectativas?...si mejora el papel si querés vender lo destruis...por supuesto que no creo ni a palos esa cifra...porqye te darás cuenta que con el volumen del papel..no te alcanza para tomar esa posición aunque seas único comprador...ademas si siempre llevas creaste una burbuja en el precio...inflaste cotización.. .esta igual que el pobre con permiso que decía tener 2.5 millones de papeles.. .de una empresa que su único activo es un galpón en tdf...increible el nivel de ignorancia de los inversores.. .compran todavía en el 2018...buzones

[lehmanbrothers]

no hay muchas opciones, si sos el Ricky Fort del trading en Argentina, podes estar en ggal, apbr, ypf?, y no se que otro más, per no hay mucho para elegir, la mayoría ya tienen la vida resuelta y están en titulos públicos.}
Este papel se está por ir al descenso?, posibilidad de salir del panel lider hay? mueve mucho mas loma,cress, etc.

[Mike22]

LJP en serio pregunto, no tienen en cuenta el riesgo de liquidez?

400millones de pesos, hoy la acción movió 1millón y pico, necesitan un año entero para desarmar con este volumen, y si quisieran hacerlo y no hay interés, tiran el precio a menos de 100...

Por lo tanto la única forma de salir es en un mercado hiper alcista donde MIRG explote y mueva de a 40 millones diarios,y 40 millones diarios de hoy, que son 1M de dólares...

Hay un montón de escenarios donde el riesgo es Extremo:

1) Si no hay interés no pueden salir, y están invertidos en un país con moneda débil e inflación alta.
2) Aún si hay interés, a menos que el volumen aumente más de 40 veces tardarían como mínimo medio mes en salir, y dificilmente puedan hacerlo sin destruir el precio.
3) Que efectivamente a la empresa le vaya mal y/o siga bajando.
4) Que el dólar pegue otro salto, y que cuando salgan salir el poder adquisitivo de esos pesos sea mucho menor.

Cómo evalúan el riesgo de liquidez?

[Mario1959]

Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino
Mensajepor Buffet » Vie Sep 21, 2018 11:49 am

Cual es el ADR de Aluar ?

jaja sos un 4 de copas Dieguito

Encima mentiroso, sabes que estuve buscando tus posteos donde pusiste que entrabas con precio y no encontre nada?
Encima se pone a cargar a los demas! que payaso por favor

[Buffet]

diego reconozco que sos un caso unico.

en muchos ambitos existen los llamados idio.tas utiles.

Estimado SALAME PALADIN"I"...., acá el único idiota inútil sos vos que le hiciste comprar a tus clientes papeles a 25 dólares.... y dificil que pueda volver a esos valores.
También sos tan idiota inútil..., que pensas que vivís en Inglaterra o algún país estable donde la moneda vale..., no perdes valor y no tenes inflación.

EL MERCADO TE COMIÓ ENTRE 2 PANES....,SALAMÍN.

[lehmanbrothers]

Y te tomas el tiempo en responder....ni te gastes....mira el volumen del último año y contame como puede tomar posición.. .es cualquiera...dale la razón que es lo único que quiere...

16000 papeles el mentor o jefe máximo supremo la cabeza de toda la estructura, el resto están todos por ajoba. Si lo igualaran debería ser una organización de mínimo 100 miembros invirtiendo al mismo nivel en promedio. Muy lejos del 20% de floating o tener un capital que pueda mover la cotización,a pesar del poco volumen diario, se acaban las municiones en uno o dos meses. No estoy diciendo que no haya gente que tenga guita y pueda manipular el papel, si hay pero lejos de ser ellos.

[LJP]

Se pone loca el SALAME PALADIN"I" El mercado se lo comió entre 2 panes...., al operadorcito....

diego reconozco que sos un caso unico.

en muchos ambitos existen los llamados idio.tas utiles.

Luis, con sus pronosticos apocalipticos desde hace 1 decada es uno de ellos. le vive errando, cambia 100 veces de nicks y trata de destruir la empresa solo con sus post. pero para algo sirve. muchos lo leen, creen que sabe algo, y genera un pesimismo extremo que nos ayudo a comprar la posicion sin mover los precios.

Fabio/jaime, es otro de estos. tambien pareciera que algo sabe, tiene años de mercado, va entre foro y foro hablando alguna que otra pavada, a veces le pega otras no. pero para mucha gente es una palabra a tener en cuenta. aca tambien genera incertidumbre. y sirvio para lo mismo.

Pero vos sos un caso off the charts, un IDIO.TA INUTIL. incluso en tu ya famosa y demostrada incapacidad para producir algo es posible que hasta te pongas contento por la situacion, ya que por lo menos sos el mejor en algo, unico. si fuera el caso te mando mis felicitaciones.

[Buffet]

por Mario1959
Mié Sep 13, 2017 3:43 pm

La empresa estará muy linda, pero es un papel con un riesgo altisimo (regimen, importacion de celulares etc) lo único que compensa ese riesgo es una posibilidad de ganancia grande. Hoy el minoritario NO TIENE CHANCES DE GANAR NADA ACA.
NOS HAN HECHO PERDER FORTUNAS ESTOS LADRONES


A LOS MAS CHICOS, NO CAIGAN EN LAS PAVADAS DE OTROS GRANDES COMO LOS QUE SALEN ABAJO DICIENDO QUE COMPRAN (COSA DIFICIL DE COMPROBAR) RAJEN APENAS PUEDAN




Este fué tu único y sincero aporte al topic....

[Mario1959]

Se pone loca el SALAME PALADIN"I" El mercado se lo comió entre 2 panes...., al operadorcito....

Siempre levantando el nivel de los debates Diego , es lo unico que sabes hacer poner burlas y caritas
Ya con lo del ADR de aluar demostro que es un 4 de copas y encima sigue cargando a la gente como
si la supieras todas, encima mintiendo que posteo sus operaciones, tiene todos los pecados capitales Dieguito!!
Spamero number 1..cero aportes only basura aporta.