MIRG Mirgor

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fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Dom Dic 16, 2018 12:49 am

josema1982 escribió:En esto tiene razon pero es pasado, tambien hace poco el papel costaba abajo de 300 pesos y rapidamente
subio x arriba de los 350 con buen volumen.

Yo veo un piso muy definido en la zona de 300-310, estoy siguiendo 2-3 acciones mas que le veo mucho potencial
si cambia un poco la situacion del pais y el tipo de cambio se mantiene con cierta estabilidad.

Si logran mantener el tipo de cambio unos meses controlado , cambia un poco la situación, de todas maneras todos nosotros sabemos que es artificial, pero eso es harina de otro costal...

josema1982
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor josema1982 » Sab Dic 15, 2018 11:17 pm

fabio escribió:Acá la única irrefutable realidad. Que el papel arrancó en 30 dólares y hoy vale 8 dólares. . Despues varias veces en el transcurso del año leíamos que iba a ganar 150 millones este y el año que viene....Pero la realidad mató relato...despues que tengan las ventas récord y todo eso no se plasmó. ..


En esto tiene razon pero es pasado, tambien hace poco el papel costaba abajo de 300 pesos y rapidamente
subio x arriba de los 350 con buen volumen.

Yo veo un piso muy definido en la zona de 300-310, estoy siguiendo 2-3 acciones mas que le veo mucho potencial
si cambia un poco la situacion del pais y el tipo de cambio se mantiene con cierta estabilidad.

josema1982
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor josema1982 » Sab Dic 15, 2018 11:09 pm

LJP escribió:Luis, me extraña de vos. los ultimos 10 años te has equivocado siempre pero nunca has mentido.
Parece que te diste cuenta, leyendo el punto b de la nota, que no se va a dar que la empresa quiebre.

vamos por parte porque mandas fruta.

La empresa dice que no paga dividendos porque la macro está hecha pomada, porque está iliquida, y porque NO PUEDE VENDER LOS STOCKS.

no es asi. esta claro que la macro esta mal, y que el consumo esta muy mal. pero es mentira que no pueda vender los stocks. la realidad es que los stocks no bajan pq la empresa sigue produciendo incluso por encima de lo que vende. Esta estrategia de seguir produciendo a full , a costa de aumentar los inventarios, persigue un fin muy particular, que es matar la competenecia, como ya esta ocurriendo. Samsung esta mandando un numero de kits al pais similar casi a antes de la crisis. como brighstar hace 4 meses que no importa ni un solo kits, hace 2 meses que trabaja solo 3 dias a la semana, y ya en diciembre cerro por completo la produccion hasta nuevo aviso, mirgor se esta haciendo cargo del total de lo que manda samsung. la Idea es que el año que viene brighstart, que esta con una deuda bancaria enorme, no pueda seguir.

El no pago de dividendos es en parte por este tema, seguir manteniendo al dia la deuda comercial con samsung y por el otro un tema politico...los sueldos estan congelados en pesos x 2 años.

Te dice también que , como los bancos no le prestan, tuvo que garpar su deuda bancaria, difiriendo pagos de importaciones.

Flagrante mentira. la realidad es la apuesta. Vos crees que el HSBC no le va a prestar plata a uno de sus mejores clientes cuando tiene deuda bancaria 0? y encima tiene cash y cash equivalente por casi 500 palos? No tuvo que garpar la deuda bancaria. Decidio , muy sanamente, pagar toda la deuda bancaria para no pagar las enromes tasas del mercado. eso se pago con cash, 700 palos CASH. Por eso longvie reestructuro, Brigstar esta por el mismo camino. Mirgor no tiene ningun riesgo. 0 Deuda!! y tiene cash en caja. La deuda comercial es casi toda con samsung, esta al dia y samsung no le cobra tasa....oi vos crees que en 3 meses samsung lke va a pedir el concurso a su casi unico proveedor??? de los 8 empresas que le predocen a samsung distintos productos en la argentina a samsung hay en este m omento una sola que no esta con retrasos de pagos: mirgor.

Una mina de oro que es un pozo ciego al que le prestaron dólares que nunca cobrarán, con lo que la deuda en dólares es , en realidad 27 musd mayor, o en otras palabras , perdió 1000 millones de pesos más que los mostrados.


Aca te la tomo en parte. lo unico que quieren hacer todas las empresas que tienen el control de la mina lo unico que quieren es no poner mas guita. esto salio de una idea de moreno. plata gratis y fue ahi. desde hace bastante no se pone mas un mangos. esos 27 millones de dolares mas el % de la miana la tomo a 0. quizas algun dia la mina la puedan vender, es la idea . pero la tomo como un call. La miama ya es autosustentable. no creo que gane mucha guita. Y la deuda que tiene contra todas las empresas en dolares y que por ese le dio perdida contable se va a capitalizar probablem,ente.

Fuiste un accionista importante de la empresa y por caprichoso vendiste en el peor momento y te perdiste el crecimiento de los ultimos 10 años. No cometas el mismo error. tenes una oportunidad historica de nuevo. la empresa esta ganando muy buena guita, expandiendose en otros negocios y rubrois, matando a la competencia. uando el ciclo economico cambien como siempre pasa, va a ganar fortunas. vale 150 palos verdes. es lo que puede ganar en 1 solo año cuando las cosas se normalicen.

TE contesto a vos pq el resto no tiene idea y vos algo conoces de la empresa.

Te manda un saludo mauricio. esta aburrido dice. ya no tiene que hablar con los bancos que es elk mayor problema que tienen todos los gerentes financieros en la actualidad.


Gracias por la aclaracion, Yo lo vengo siguiendo a Alzamer en varios foros y me parecia un tipo muy informado, pero estuve viendo los ultimos balances y no comparto su vision tan negativa de la empresa, a pesar de las notas que envian al mercado.
Como inversor el dato de la candelacion total de la deuda me parece muy positivo en este contexto de pais .
Si el motivo del no pago del dividendo es comerle share a los otros fabricantes , me parece una buena decision.
Estuve viendo la deuda de la competencia de IATEC como Brighstar y es altisima, sumado a que tiene mucho personal
suspendido parece.

Le pregunto a los que conocen la empresa, esta en condiciones IATEC de aumentar su produccion en forma casi
inmediata sin mucha inversion de capital?.
Digo en el supuesto caso que se empiecen a caer los demas fabricantes de Tierra del Fuego.

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Sab Dic 15, 2018 8:48 pm

yo discrepo con las 3, este papél es una burbuja, podrían llamarlo Mirgcoin, algo que sube a 30usd y despues baja a 8 usd, no es otra cosa.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Sab Dic 15, 2018 8:24 pm

Roque Feler escribió:Si, no hay duda, es evidente que haber salido a 30 hubiese sido lo mejor, pero la apuesta ahora es de aquí hacia adelante.

Y allí hay por lo menos 3 posturas:
1. los que pensamos que los fundamentos vienen bien y solo queda recuperar precio.

2. los que como alzamer creen que los fundamentos son lapidarios, al punto de vaticinar la desaparición de la empresa.

3. y los que como vos ven una licuación general de activos y oportunidad de entrada después de una gran devaluación.

Por ahora y falta mucho todavía viene ganando la 3...

Roque Feler
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Roque Feler » Sab Dic 15, 2018 7:11 pm

fabio escribió:Para vos es asi...Para los dueños de los fundamentos no, hace años que suben y suben récord de ventas y ganancias. ...Pero la realidad que el papel vale bastante menos que hace unos años...


Si, no hay duda, es evidente que haber salido a 30 hubiese sido lo mejor, pero la apuesta ahora es de aquí hacia adelante.

Y allí hay por lo menos 3 posturas:
1. los que pensamos que los fundamentos vienen bien y solo queda recuperar precio.

2. los que como alzamer creen que los fundamentos son lapidarios, al punto de vaticinar la desaparición de la empresa.

3. y los que como vos ven una licuación general de activos y oportunidad de entrada después de una gran devaluación.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Sab Dic 15, 2018 6:54 pm

Roque Feler escribió:Depende, la otra realidad dice que desde aquí el papel arrancó en 8 dólares. Yo entré hace 10 días y me importa poco de donde viene.

Para vos es asi...Para los dueños de los fundamentos no, hace años que suben y suben récord de ventas y ganancias. ...Pero la realidad que el papel vale bastante menos que hace unos años...

Roque Feler
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Roque Feler » Sab Dic 15, 2018 6:51 pm

fabio escribió:Acá la única irrefutable realidad. Que el papel arrancó en 30 dólares y hoy vale 8 dólares. . Despues varias veces en el transcurso del año leíamos que iba a ganar 150 millones este y el año que viene....Pero la realidad mató relato...despues que tengan las ventas récord y todo eso no se plasmó. ..

Depende, la otra realidad dice que desde aquí el papel arrancó en 8 dólares. Yo entré hace 10 días y me importa poco de donde viene.

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Sab Dic 15, 2018 6:30 pm

Acá la única irrefutable realidad. Que el papel arrancó en 30 dólares y hoy vale 8 dólares. . Despues varias veces en el transcurso del año leíamos que iba a ganar 150 millones este y el año que viene....Pero la realidad mató relato...despues que tengan las ventas récord y todo eso no se plasmó. ..

black
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor black » Sab Dic 15, 2018 5:37 pm

Usted sabe sr alzamer que no solo se pueden acceder a las ventas que hace Mirgor mes a mes sino también a los insumos importados que le entran mes por mes?
Dada su nula información usted supone que como para usted Mirgor no vende nada y no puede pagar su deuda comercial, que tiene con sus proveedores, inevitablemente estos proveedores le dejaron de mandar insumos ya que Mirgor no puede pagar esos insumos que acumuló durante todo el año ya que no vende nada. No hay otra lógica en lo que usted supone a no ser que crea que los proveedores de Mirgor son suicidas (Samsung por mucho es el mayor proveedor).
Sr Alzamer si yo le demuestro que siguen entrando insumos en cantidad, durante lo que va del cuarto trimestre, le desmonto rápidamente e irreversiblemente su visión disparatada.
Le adelanto que no paran de llegar insumos a Mirgor provenientes de China, Vietnam y Japón que son los tres países, de mayor a menor, de donde provienen la mayoría de los insumos que necesita Mirgor que luego se transforman en productos terminados.
Asi que le aconsejo: dejar de decir estupideces sin fundamento sino tiene para aportar datos objetivos que confirmen su posición. Yo en cambio poseo información (y no soy el único) que avala mi posición y lo mejor: la puedo mostrar. Por lo tanto: sino quiere pasar verguenza le aconsejo una humilde retirada.

alzamer
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor alzamer » Sab Dic 15, 2018 4:15 pm

alzamer escribió:Too much ?

Puede valer CERO.

fíjate,
La empresa dice que no paga dividendos porque la macro está hecha pomada, porque está iliquida, y porque NO PUEDE VENDER LOS STOCKS.

Te dice también que , como los bancos no le prestan, tuvo que garpar su deuda bancaria, difiriendo pagos de importaciones.

Eso se ve en el balance de septiembre.

Eso te lo dice la empresa después de haber facturado en el tercer Q con precios espantosos.

Longvie se convoca, y Domec pierde la mitad de su patrimonio.

Esta , tiene inventarios que deberá mandar a scrap, y un pasivo mayor al activo corriente.

Una mina de oro que es un pozo ciego al que le prestaron dólares que nunca cobrarán, con lo que la deuda en dólares es , en realidad 27 musd mayor, o en otras palabras , perdió 1000 millones de pesos más que los mostrados.

Considerando estas perlas negras, su patrimonio es negativo.

El -90% es conservador.


LJP , vaticinaste dividendo en diciembre para desmentir que la empresa esta como dice que está.
Era un buzón.

Con respecto a tu larguísima refutación, hace el favor de leer la nota del 12 de diciembre de la misma empresa.

El punto C) complementado con nota 6 , página 13 del balance a septiembre afirma:

No podemos vender nuestro indeseable alto stock, aún a pesar de importar un 40% menos en estos tres meses, y generando mercadería a un ritmo bajísimo que no podemos vender a pesar de los descuentos.

Debemos , por eso , mucha Plata (dólares) de importaciones que las tenemos metidas en el “upite”,
...hablando en criollo.
No sabemos como las vamos a pagar y encima los bancos nos reclamaron la deuda (antes de setiembre).
Como pretenden que les paguemos dividendos , si estamos en la lona ?



LJP
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor LJP » Sab Dic 15, 2018 1:36 pm

alzamer escribió:Too much ?

Puede valer CERO.

fíjate,
La empresa dice que no paga dividendos porque la macro está hecha pomada, porque está iliquida, y porque NO PUEDE VENDER LOS STOCKS.

Te dice también que , como los bancos no le prestan, tuvo que garpar su deuda bancaria, difiriendo pagos de importaciones.

Eso se ve en el balance de septiembre.

Eso te lo dice la empresa después de haber facturado en el tercer Q con precios espantosos.

Longvie se convoca, y Domec pierde la mitad de su patrimonio.

Esta , tiene inventarios que deberá mandar a scrap, y un pasivo mayor al activo corriente.

Una mina de oro que es un pozo ciego al que le prestaron dólares que nunca cobrarán, con lo que la deuda en dólares es , en realidad 27 musd mayor, o en otras palabras , perdió 1000 millones de pesos más que los mostrados.

Considerando estas perlas negras, su patrimonio es negativo.

El -90% es conservador.



Luis, me extraña de vos. los ultimos 10 años te has equivocado siempre pero nunca has mentido.
Parece que te diste cuenta, leyendo el punto b de la nota, que no se va a dar que la empresa quiebre.

vamos por parte porque mandas fruta.

La empresa dice que no paga dividendos porque la macro está hecha pomada, porque está iliquida, y porque NO PUEDE VENDER LOS STOCKS.

no es asi. esta claro que la macro esta mal, y que el consumo esta muy mal. pero es mentira que no pueda vender los stocks. la realidad es que los stocks no bajan pq la empresa sigue produciendo incluso por encima de lo que vende. Esta estrategia de seguir produciendo a full , a costa de aumentar los inventarios, persigue un fin muy particular, que es matar la competenecia, como ya esta ocurriendo. Samsung esta mandando un numero de kits al pais similar casi a antes de la crisis. como brighstar hace 4 meses que no importa ni un solo kits, hace 2 meses que trabaja solo 3 dias a la semana, y ya en diciembre cerro por completo la produccion hasta nuevo aviso, mirgor se esta haciendo cargo del total de lo que manda samsung. la Idea es que el año que viene brighstart, que esta con una deuda bancaria enorme, no pueda seguir.

El no pago de dividendos es en parte por este tema, seguir manteniendo al dia la deuda comercial con samsung y por el otro un tema politico...los sueldos estan congelados en pesos x 2 años.

Te dice también que , como los bancos no le prestan, tuvo que garpar su deuda bancaria, difiriendo pagos de importaciones.

Flagrante mentira. la realidad es la apuesta. Vos crees que el HSBC no le va a prestar plata a uno de sus mejores clientes cuando tiene deuda bancaria 0? y encima tiene cash y cash equivalente por casi 500 palos? No tuvo que garpar la deuda bancaria. Decidio , muy sanamente, pagar toda la deuda bancaria para no pagar las enromes tasas del mercado. eso se pago con cash, 700 palos CASH. Por eso longvie reestructuro, Brigstar esta por el mismo camino. Mirgor no tiene ningun riesgo. 0 Deuda!! y tiene cash en caja. La deuda comercial es casi toda con samsung, esta al dia y samsung no le cobra tasa....oi vos crees que en 3 meses samsung lke va a pedir el concurso a su casi unico proveedor??? de los 8 empresas que le predocen a samsung distintos productos en la argentina a samsung hay en este m omento una sola que no esta con retrasos de pagos: mirgor.

Una mina de oro que es un pozo ciego al que le prestaron dólares que nunca cobrarán, con lo que la deuda en dólares es , en realidad 27 musd mayor, o en otras palabras , perdió 1000 millones de pesos más que los mostrados.


Aca te la tomo en parte. lo unico que quieren hacer todas las empresas que tienen el control de la mina lo unico que quieren es no poner mas guita. esto salio de una idea de moreno. plata gratis y fue ahi. desde hace bastante no se pone mas un mangos. esos 27 millones de dolares mas el % de la miana la tomo a 0. quizas algun dia la mina la puedan vender, es la idea . pero la tomo como un call. La miama ya es autosustentable. no creo que gane mucha guita. Y la deuda que tiene contra todas las empresas en dolares y que por ese le dio perdida contable se va a capitalizar probablem,ente.

Fuiste un accionista importante de la empresa y por caprichoso vendiste en el peor momento y te perdiste el crecimiento de los ultimos 10 años. No cometas el mismo error. tenes una oportunidad historica de nuevo. la empresa esta ganando muy buena guita, expandiendose en otros negocios y rubrois, matando a la competencia. uando el ciclo economico cambien como siempre pasa, va a ganar fortunas. vale 150 palos verdes. es lo que puede ganar en 1 solo año cuando las cosas se normalicen.

TE contesto a vos pq el resto no tiene idea y vos algo conoces de la empresa.

Te manda un saludo mauricio. esta aburrido dice. ya no tiene que hablar con los bancos que es elk mayor problema que tienen todos los gerentes financieros en la actualidad.

resero
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor resero » Sab Dic 15, 2018 11:44 am

black escribió:Entro a leer el foro depués de bastantes días y me encuentro con una falta de información notable del sr alzamer y a partir de esta falta de información estimaciones que parten puramente del deseo y no de la realidad.
Sr Alzamer le aviso que algunos tenemos acceso a los despachos de celulares de Mirgor mes a mes y yo hace un tiempo compartí la información de las ventas que parece que usted obvió para seguir con su prédica completamente errada.
Vaya a mirar donde comparto la facturación de celulares del mes de Octubre de Mirgor y dejese de escribir pelotudeces.
Proximamente estaré compartiendo los datos de Noviembre para informarlo un poco más a ver si reducimos, aunque sea un poco, su ignorancia supina sobre esta empresa.


Gracias a la ignorancia de Alzamer y Fabio mucha gente pudo evitar ser empomada aca.

lehmanbrothers
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor lehmanbrothers » Sab Dic 15, 2018 5:34 am

resero escribió::shock: Gracias por seguir alertandonos!

fabio escribió:es un empomado.......mira el registro del usuario.....


Compartí mi opinión de analisis fundamental de la empresa que es la misma que la tuya en función del contexto económico general de país, y luego la simulación de analisis "técnico" con la que se puede estar deacuerdo o no. En ningún momento dije que tengo información privilegiada despachos etc, para que sepas reconocer a alguien nuevo, de alguien como el de abajo.
Saludos.

black
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor black » Sab Dic 15, 2018 12:21 am

Entro a leer el foro depués de bastantes días y me encuentro con una falta de información notable del sr alzamer y a partir de esta falta de información estimaciones que parten puramente del deseo y no de la realidad.
Sr Alzamer le aviso que algunos tenemos acceso a los despachos de celulares de Mirgor mes a mes y yo hace un tiempo compartí la información de las ventas que parece que usted obvió para seguir con su prédica completamente errada.
Vaya a mirar donde comparto la facturación de celulares del mes de Octubre de Mirgor y dejese de escribir pelotudeces.
Proximamente estaré compartiendo los datos de Noviembre para informarlo un poco más a ver si reducimos, aunque sea un poco, su ignorancia supina sobre esta empresa.


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