Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Lun Ene 28, 2019 4:16 pm

1000 nominales del dicad salen 1164 verdes aprox.

tiene el siguiente flujo:
Fecha de Pago: Bono Ticker Moneda Renta Amortización R+A
30-06-2019 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
31-12-2019 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
30-06-2020 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
31-12-2020 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
30-06-2021 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
31-12-2021 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
30-06-2022 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
31-12-2022 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
30-06-2023 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
31-12-2023 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 0 58,04
30-06-2024 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 58,04 70,1 128,14
31-12-2024 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 55,14 70,1 125,24
30-06-2025 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 52,24 70,1 122,34
31-12-2025 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 49,34 70,1 119,44
30-06-2026 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 46,44 70,1 116,54
31-12-2026 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 43,53 70,1 113,63
30-06-2027 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 40,63 70,1 110,73
31-12-2027 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 37,73 70,1 107,83
30-06-2028 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 34,83 70,1 104,93
31-12-2028 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 31,92 70,1 102,02
30-06-2029 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 29,02 70,1 99,12
31-12-2029 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 26,12 70,1 96,22
30-06-2030 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 23,22 70,1 93,32
31-12-2030 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 20,32 70,1 90,42
30-06-2031 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 17,41 70,1 87,51
31-12-2031 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 14,51 70,1 84,61
30-06-2032 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 11,61 70,1 81,71
31-12-2032 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 8,71 70,1 78,81
30-06-2033 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 5,8 70,1 75,9
31-12-2033 Discount 2033 (L. Arg.) DICA USD 2,9 70,1 73
totales 1.189,86 1.402 2.591,86

con ese mismo dinero (1164 verdes) compras 1520 nominales del ac17d aprox.(no voy a poner el flujo entero)
te daria 54,15 constante por semestre por 98años? contra los 58.04 que arranca el dica que decae a partir del 2024 si no se reinvierte.

deberia elegir el dica quien piense que el gobierno lo va a poder pagar y la legislacion arg vs ny da igual y piensa que cuando amortice se va a poder reinvertir a igual o mayor tir a la actual, ya en 2024 cuando comienza a amortizar si no se re invierte cae el retorno real.

deberia elegir el ac17 si se cree posible un default o restreucturacion en algun momento del futuro y queres una inversion de alta rentabilidad con algo de menor riesgo, que vas a vivir 98años :mrgreen: o bien de aca a muchos años vas a poder venderlo a igual o mayor paridad.

pik
Mensajes: 8156
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Ene 28, 2019 3:58 pm

pik escribió:Sin duda el que mejor TIR te dé. Hoy es Díca, dale a ese. Además yo le agregaría un condimento. Fíjate cuánto de la TIR es por intereses y cuánto por cotización bajo par. Yo elegiría el que más intereses pague.

Aclarando un poco más lo de la TIR.
Hoy tenés AA25 a 78,9 con TIR de 12,1
Y Díca a 116,89 con TIR de 11,6
Ahora Díca te da 9,9%de los dólares invertidos todos los años por renta.
Y AA25 7,3% de los dólares invertidos.
La diferencia entre la tasa de renta y la TIR se da por la subvaloracion del bono y su duración.
Ami me gusta más eloegir el que más flujo año me da.

pik
Mensajes: 8156
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Ene 28, 2019 3:44 pm

Mardou escribió:No soy muy conocedora del tema bonos, por lo que me pregunto: si tuvieras que seguir agregando HOY a tu fondo de retiro o para ir cobrando rentas, ¿por qué elegirías AC17 con una TIR de 9,5% en vez de DICA con una TIR de 11,59%?
¿No es correcto ir mirando cada vez que quiero comprar más bonos, cuál está dando la mejor TIR en ese momento? (todo esto bajo la hipótesis de que no haya default nunca, obvio, ya que es un escenario de largo plazo).
Es decir, HOY entre los dos mencionados convendría DICA, y de última cuando venza en 2033 si seguís vivo, ahí sí seguís comprando AC17 o lo que te dé mejor TIR en el momento.
En qué le estoy errando con este razonamiento?

Sin duda el que mejor TIR te dé. Hoy es Díca, dale a ese. Además yo le agregaría un condimento. Fíjate cuánto de la TIR es por intereses y cuánto por cotización bajo par. Yo elegiría el que más intereses pague.

Pocoyo
Mensajes: 4570
Registrado: Mié Dic 05, 2007 4:35 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Pocoyo » Lun Ene 28, 2019 3:40 pm

ELQUILMEÑO escribió:Creo igual, que el mango final de la tasa se lo lleve otro, el tema es en que porque los dolarizados estan salados con la compresion de tir que hubo.

Son las emisiones de Febrero cuando estaba a 20. Ya quedan pocas.

Sin embargo, en este último tiempo (bajando de 42 a 37) y encima hay promos, cuotas, y bajaron los aéreos, muchísima gente volvió a comprar y a viajar, ahora a durante el semestre que viene.

A 37 mangos sigue regalado afuera y posiblemente siga bajando más salario subiendo en USD por las elecciones (falsa sensación de sueldos altos en USD). Después ya sabemos lo que sucede... pero el que puede aprovechar (que son unos cuantos) rajan de vacaciones (o escapadas) afuera. Me incluyo (al menos por ahora).

pik
Mensajes: 8156
Registrado: Mié Ene 15, 2014 9:39 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Lun Ene 28, 2019 3:39 pm

serpdf escribió:La clásica de siempre. Por ej compas ay24 y vendes ay24d. Eso te da el famoso dolar mep. Ojo q tenes q tener en cuenta las comisiones

Ojo también que ahora tenés que considerara renta financiera por la diferencia entre el dólar que compras y el que cotice el nación. Yo hice algunas operaciones así el año pasado y dan a pagar alguna cosa.

Mardou
Mensajes: 72
Registrado: Mié Mar 26, 2008 9:58 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mardou » Lun Ene 28, 2019 3:37 pm

chango_gol escribió:Hay varios motivos:

Gracias! muy claro.

chango_gol
Mensajes: 150
Registrado: Mar Jul 24, 2018 10:21 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor chango_gol » Lun Ene 28, 2019 3:29 pm

Mardou escribió:Gracias pero esto no responde la duda, que apuntaba a otra cosa totalmente diferente.

Hay varios motivos:

1) el DICA es legislación argentina, el Century de NYC. Eso explica 1 punto de TIR (fíjate que la TIR del DICY es un punto más baja que la del DICA).
2) el Discount es un bono que casi no se opera afuera (donde se mueve dinero en volúmenes totalmente distintos al mercado local), mientras que el Century tiene más movimiento y, por ende, liquidez.
3) el Century ha mostrado ser mucho más estable ante cambios en el riesgo país que los bonos de la parte media de la curva, menos volatilidad en su precio.

Por último, y esto no hace al bono, sino a la pregunta de por qué invertir en uno u otro. Si es pensando en retiro, uno bono a 14 años no es del horizonte que necesitas. Puedes comprar ese y ver en 14 años como lo sigues, pero no tenes garantizadas condiciones de Mercado en ese momento, ni mucho menos. El Century te va a acompañar hasta el último de tus días, tengas la edad que tengas ahora.

Todo esto, si no hay default. En caso de default, dependerá de cómo sea este y la creatividad de quienes lo declaren. Pero el hecho de no haber devoluciones de capital por 100 años y ser legislación NYC, lo dejan mejor parado. Esto último es lo que hace que sea el menos volátil de los bonos medios/largos, según su cotización.

Saludos

Mardou
Mensajes: 72
Registrado: Mié Mar 26, 2008 9:58 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mardou » Lun Ene 28, 2019 3:18 pm

Mardou escribió:No soy muy conocedora del tema bonos, por lo que me pregunto: si tuvieras que seguir agregando HOY a tu fondo de retiro o para ir cobrando rentas, ¿por qué elegirías AC17 con una TIR de 9,5% en vez de DICA con una TIR de 11,59%?
¿No es correcto ir mirando cada vez que quiero comprar más bonos, cuál está dando la mejor TIR en ese momento? (todo esto bajo la hipótesis de que no haya default nunca, obvio, ya que es un escenario de largo plazo).
Es decir, HOY entre los dos mencionados convendría DICA, y de última cuando venza en 2033 si seguís vivo, ahí sí seguís comprando AC17 o lo que te dé mejor TIR en el momento.
En qué le estoy errando con este razonamiento?

ELQUILMEÑO escribió:Yo esperaria, la tasa comprimio mucho, y el dolar esta por debajo de la banda, todo me hace pensar que en cualquier sale alguna noticia que lo acomoda en su lugar, si es para comprar dolares via mep iria por uno mas corto.

Gracias pero esto no responde la duda, que apuntaba a otra cosa totalmente diferente.

INK
Mensajes: 301
Registrado: Lun Jun 11, 2012 10:06 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor INK » Lun Ene 28, 2019 3:14 pm

ELQUILMEÑO escribió:Si vas a afuera a 37 sigue siendo barato. Un pasaje a madrid estaba 1000 dolares ahora hay propanganda por 650, el finde unas zapatillas q aca me pidieron 2500 pesos las pague en chile 800. Y cuando se vengan las paritarias si sigue planchado... mamadera...maiameeeeee

Este año paritarias? Terminan de matar a la industria. Olvídate nadie va a poder pagar aumentos este año

ELQUILMEÑO
Mensajes: 6930
Registrado: Mié Ago 28, 2013 7:01 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Lun Ene 28, 2019 3:08 pm

serpdf escribió:Va a seguir el déficit en turismo un tiempo mas. Conozco mucha gente q esta viajando afuera ahora con pasaje sy estadias comprafas con dolar a menos de 20. Lo mismo traen cosas de afuera con billetes ya comprados. Tarda en bajar.

Si vas a afuera a 37 sigue siendo barato. Un pasaje a madrid estaba 1000 dolares ahora hay propanganda por 650, el finde unas zapatillas q aca me pidieron 2500 pesos las pague en chile 800. Y cuando se vengan las paritarias si sigue planchado... mamadera...maiameeeeee

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Lun Ene 28, 2019 3:00 pm

ELQUILMEÑO escribió:Creo igual, que el mango final de la tasa se lo lleve otro, el tema es en que porque los dolarizados estan salados con la compresion de tir que hubo.

Creo q hay q ir gran parte al billete y esperar a ver las candidaturas y encuestas. Lo mas probable q volvamos a un riesgo pais de 800 o mas y veamos tir de 15. Hay muchos bonos emitidos y cada vez menos que los quieren tener. Es ley de oferta y demanda.

serpdf
Mensajes: 2410
Registrado: Vie Oct 27, 2017 9:09 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Lun Ene 28, 2019 2:58 pm

alfil escribió:. En diciembre de 2018 el déficit turístico fue de USD 291 millones, el más reducido desde mayo de 2014, en una comparación mensual pero sigue en déficit..

Va a seguir el déficit en turismo un tiempo mas. Conozco mucha gente q esta viajando afuera ahora con pasaje sy estadias comprafas con dolar a menos de 20. Lo mismo traen cosas de afuera con billetes ya comprados. Tarda en bajar.

ELQUILMEÑO
Mensajes: 6930
Registrado: Mié Ago 28, 2013 7:01 am

Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Lun Ene 28, 2019 2:48 pm

serpdf escribió:Para mi al menos ya es momento de ir dolarizando todo. a medida que pasa el tiempo aumenta el riesgo de salto cambiario y ya queda en cada uno hasta donde va a arriesgar lo ganado.
dolarizando ahora creo que vamos a estar la mayoria de acuerdo que el año que viene habremos ganado, en caso de seguir en pesos podras ganar mas o perder dpeendiendo el timming, suerte, data o lo que sea.

Creo igual, que el mango final de la tasa se lo lleve otro, el tema es en que porque los dolarizados estan salados con la compresion de tir que hubo.

$Rodri$
Mensajes: 572
Registrado: Vie Feb 17, 2012 4:15 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor $Rodri$ » Lun Ene 28, 2019 2:47 pm

Licitación Leliq:
Adjudicó: $140.000 millones
Tasa Máxima: 56.492%
Tasa Promedio: 56.314%
Tasa Mínima: 55.251%

alfil
Mensajes: 8137
Registrado: Lun Nov 15, 2010 11:26 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Lun Ene 28, 2019 2:38 pm

. En diciembre de 2018 el déficit turístico fue de USD 291 millones, el más reducido desde mayo de 2014, en una comparación mensual pero sigue en déficit..


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], Google [Bot], JFJB, Majestic-12 [Bot], seba445, Semrush [Bot] y 904 invitados