MIRG Mirgor

[Buffet]

No esperes nada . Con vos es imposible . Siempre mezclas todo adrede. A vos y a tu otro Nick Mario1959 ya no les contesto mas. Que tengas suerte. Te dejo hablando solo.

[martin]

Baja el empleo, cierran empresas. Fijate que en la nota de hoy dicen que Samsung aún no tiene pensado aumentar la producción. La cantidad de empleos relacionados con el regimen vienen bajando -

En 2015, las industrias fueguinas empleaban a 13.750 personas, hoy son menos de 8.700 y en baja.
http://www.lapoliticaonline.com/nota/109348/

Son temas diferentes. TDF perdió empleo porque otros rubros que no son celulares dejaron de producir y en celulares básicamente dado el impacto del contrabando dado que lo que se vende en Argentina, incluyendo el mercado negro, se mantiene desde hace muchos años. Digamos en Argentina no hay problemas de demanda en un mercado que en años normales ronda los 13 millones de celulares.
Además el año pasado se produjeron 10,8 millones de celus en TDF cuando en el 2016 se habian producido 9 millones. Es decir: el año pasado se generó empleo gracias a ese aumento de la producción donde Samsung fue el que más generó empleo dado su gran aumento de Market share que tuvo en el 2017.
Este año hay factores coyunturales que tienen que ver con el empleo en TDF. El primero es que la producción de TV se concentró en el primer semestre a causa del Mundial. Digamos ahi nadie se quejaba de la caída del empleo porque en realidad subió el empleo por un boom en la producción de TV (la producción de celulares también fue muy buena).
La baja del empleo desdejunio, sobre todo, está explicada por el tema TV y en celulares aún no queda claro como va a impactar la recesión que se espera (algunos no descartan que la caída del contrabando permita mantener producción a pesar de la recesión). En principio la baja en la producción está relacionada por temas estacionales que siempre ocurren cuando se vencen contratos en Mayo.
Digamos estamos hablando sobre un tema complejo que no tiene mucho que ver con que analicé recien de LG.
Más allá de lo anterior yo soy optimista respecto a mediano plazo respecto a la producción en la isla porque si mantiene, en años buenos, unos 13/13,5 millones de ventas pero con mucha menos preponderancia del contrabando es factible pensar que en TDF se vuelva a niveles de producción más elevados como tuvo en años como 2012 y 2013 donde no había mercado negro. Es muy importante la competitividad conseguida y se nota como empezó a impactar en el contrabando. Esto insisto: creo que será muy positivo para la producción de TDF en celulares y aumentará por consiguiente el empleo ( hoy salió esa normativa que justamente busca estimular la producción de celulares.).

[MAGICBOX]

Pero quien habla de poner estampilla de hecho en TDF ??? Podes intentar leer alguna vez lo que se escribe ???
Estoy hablando de importar el producto terminado desde el Congo si tienen ganas !

Yo te pregunte si la leiste ..se ve que no y salis a opinar sin fundamentos como siempre.
Leela bien primero, acordate que la pidieron las fabricas esta medida, espero tus comentarios

[Buffet]

Vos leiste la normativa nueva que salio hoy? Cada vez es mas dificil ponerle la estampilla nomas, con
el nuevo proceso productivo que obliga a incorporar componentes nacionales.

Pero quien habla de poner estampilla de hecho en TDF ??? Podes intentar leer alguna vez lo que se escribe ???
Estoy hablando de importar el producto terminado desde el Congo si tienen ganas !

[MAGICBOX]

NADA asegura este punto. Ya que LG puede dejar de producir y pasar a IMPORTAR TODOS SUS PRODUCTOS. Nada se lo impide.

Vos leiste la normativa nueva que salio hoy? Cada vez es mas dificil ponerle la estampilla nomas, con
el nuevo proceso productivo que obliga a incorporar componentes nacionales.

[Buffet]

Yo creo que lo que ayuda a mantener el régimen es la produccón total que se haga en la isla dado que la cantidad de lo que se produce es la que genera empleo (hoy por hoy TDF se destruye si se queda sin la industria electrónica ya que es relevante en la generación de empleo privado) . Si se va LG y otras marcas compensan con más producción lo que dejaría de producir LG no veo que cambie el staus quo de TDF respecto al empleo que es lo que finalmente será lo relevante para que se decida prorrogar el régimen o no.

Baja el empleo, cierran empresas. Fijate que en la nota de hoy dicen que Samsung aún no tiene pensado aumentar la producción. La cantidad de empleos relacionados con el regimen vienen bajando -

En 2015, las industrias fueguinas empleaban a 13.750 personas, hoy son menos de 8.700 y en baja.
http://www.lapoliticaonline.com/nota/109348/

[Buffet]

Bueno cuando Nokia dejó de producir en TDF cayeron en picada sus ventas en el país. Ahora quieren retomar pero van a producir en TDF. Digamos este es un caso opuesto a LG. En este caso vienen a producir acá porque obviamente conviene más que importar si quieren penetrar en el mercado argentino. Si LG se va de Argentina lo más probable es que le cueste mucho más competir y lo más sensato es pensar que se toma el palo de Argentina porque ya no le es más redituable. Sino le es más redituable producir acá, dado que hay beneficios obvios por producir en TDF y que no tienen los celulares importados, es lícito suponer que va a perder mercado si importa porque le va a ser aún menos rentable (tenes que pagar aranceles por importar los productos terminados).
Otro ejemplo es Apple que es la principal competencia de Samsung a nivel mundial en celulares. Bueno en Argentina Apple pierde por goleada con Samsung justamente porque Samsung produce acá y Apple NO. En este caso se ve claramente porque lo importado no puede competir, en estas condiciones, con lo que se produce en TDF.

Vos te olvidas de esto ???

Ayer, se publicó el decreto que reduce de 6,5% a 0% los aranceles para los productos fabricados en Tierra del Fuego y de 17% a 10,5% los que no se originan en la provincia, con una escala descendente hasta 0% en 2024.

https://www.clarin.com/economia/impacta ... Ri6lG.html

[martin]

Otra cosa Martin...., nunca es bueno que marcas importantes decidan dejar de producir en TDF. Se achican las opciones...., y los motivos para seguir manteniendo un regimen. Es contraproducente. Yo no la festejaría tanto.

Yo creo que lo que ayuda a mantener el régimen es la produccón total que se haga en la isla dado que la cantidad de lo que se produce es la que genera empleo (hoy por hoy TDF se destruye si se queda sin la industria electrónica ya que es relevante en la generación de empleo privado) . Si se va LG y otras marcas compensan con más producción lo que dejaría de producir LG no veo que cambie el staus quo de TDF respecto al empleo que es lo que finalmente será lo relevante para que se decida prorrogar el régimen o no.

[martin]

Bueno cuando Nokia dejó de producir en TDF cayeron en picada sus ventas en el país. Ahora quieren retomar pero van a producir en TDF. Digamos este es un caso opuesto a LG. En este caso vienen a producir acá porque obviamente conviene más que importar si quieren penetrar en el mercado argentino. Si LG se va de Argentina lo más probable es que le cueste mucho más competir y lo más sensato es pensar que se toma el palo de Argentina porque ya no le es más redituable. Sino le es más redituable producir acá, dado que hay beneficios obvios por producir en TDF y que no tienen los celulares importados, es lícito suponer que va a perder mercado si importa porque le va a ser aún menos rentable (tenes que pagar aranceles por importar los productos terminados).
Otro ejemplo es Apple que es la principal competencia de Samsung a nivel mundial en celulares. Bueno en Argentina Apple pierde por goleada con Samsung justamente porque Samsung produce acá y Apple NO. En este caso se ve claramente porque lo importado no puede competir, en estas condiciones, con lo que se produce en TDF.

[Buffet]

Otra cosa Martin...., nunca es bueno que marcas importantes decidan dejar de producir en TDF. Se achican las opciones...., y los motivos para seguir manteniendo un regimen. Es contraproducente. Yo no la festejaría tanto.

[Buffet]

Bueno importar los puede importar pero se queda sin los beneficios que tiene por producir en TDF. Digamos si ya estaba siendo destruida por la competencia uno puede suponer que va a pasar si importa. Lo único que le puede servir importar es gama muy baja. Pero en todas las demas gamas se muere si deja de producir en TDF por razones obvias (las tengo que dar las razones?).

Ni vos ni yo podemos saber lo que puede hacer LG. Puede absorber los costos mayores que puede tener al importar y mantener el precio de venta en Argentina. Y hasta puede dejar de ganar para intentar recuperar share. Uno nunca sabe que decisiones puede tomar una empresa en casos asi. Entiendo que vos todo lo ves positivo para Mirgor...., yo prefiero ser mas cauto en los puntos donde nadie sabe que decisiones puede tomar una empresa.

[martin]

NADA asegura este punto. Ya que LG puede dejar de producir y pasar a IMPORTAR TODOS SUS PRODUCTOS. Nada se lo impide.

Bueno importar los puede importar pero se queda sin los beneficios que tiene por producir en TDF. Digamos si ya estaba siendo destruida por la competencia uno puede suponer que va a pasar si importa. Lo único que le puede servir importar es gama muy baja. Pero en todas las demas gamas se muere si deja de producir en TDF por razones obvias (las tengo que dar las razones?).

[martin]

Coincido...hoy LG no tiene más que el 7% u 8% de share...les gana hasta Philips y Hyundai..

Bueno son como 800 mil celulares tomando los 10,8 millones que se produjeron el año pasado en total. Aunque LG cayó mucho en market share sigue siendo una cantidad importante que puede dejar un lindo mercado potencial para que Samsung siga ganando mercado y Mirgor, por lo tanto, siga creciendo en producción.

[Buffet]

Si se las toma de Argentina Samsung se va a quedar con parte de este market share lo que claramente beneficia a Mirgor.

NADA asegura este punto. Ya que LG puede dejar de producir y pasar a IMPORTAR TODOS SUS PRODUCTOS. Nada se lo impide.

[martin]

Vamos a resumir porque hoy sucedieron varias novedades relevantes para la empresa y que no creo que se hayan comentado algunas cosas que considero importantes:

1) Hoy salió una normativa que estimula la producción de celulares en TDF y que se suma a varias otras resoluciones, que fueron saliendo en junio,que fortalecn el régimen de tdf porque estimula la producción bajo el paraguas del régimen y busca mejorar la competitividad (cuanto más competitiva sea más van a bajar los precios y si bajan los precios más ventas van a tener en el mercado formal).
Esta última resolución que salió hoy, y que ya califiqué como una noticia muy positiva, fue impulsada por las propias empresas que producen celulares en TDF. Estaban todas menos Garbarino. Será porque va a dejar de producirle celulares a Samsung ??....
Desde principio de año está instalado el "rumor" que Garbarino dejaría de producirle a Samsung y que un 75/80% de esas producción quedaría en manos de Mirgor. Que no figure hoy en la normativa que aprueba el nuevo proceso productivo indicará que se toma el palo ??...
Entre Garbarino y Fravega se producen unos 500 mil celulares Samsung por año. Si se va Garbarino Mirgor va a producir minimamente 200 mil celulares más que hoy no produce.

2) LG parece que se toma el palo por una disminución importante de sus ventas. Esto es bueno o es malo ??... que estaría indicando ??....
Bueno LG era la mayor competencia de Samsung en Argentina. Competía en gama media, gama media/alta y gama alta con Samsung. La realidad es que Samsung se los comió crudo y lo demuestra el crecimiento del Market share que tuvo el año pasado y la caída que tuvo LG. Pero aún LG tiene un 6/7% de market share en el país. Si se las toma de Argentina Samsung se va a quedar con parte de este market share lo que claramente beneficia a Mirgor.