CEPU Central Puerto

[candado8]

QUE INTERESANTE INTERCAMBIO ESE ES EL FORO QUE ME GUSTA LOS FELICITO Y GRACIAS POR LOS APORTE

Adhiero

[Russo]

QUE INTERESANTE INTERCAMBIO ESE ES EL FORO QUE ME GUSTA LOS FELICITO Y GRACIAS POR LOS APORTE

[paisano]

Para este caso especifico podrías desglosar el cálculo de la D, la DM y el TIR, explicando de donde salen los números que usas en su cálculo, ya que para cualquiera de esos cálculos necesitas valores futuros.

[lestat]

Pero sí, la duration de Puerto es un poco más alta que Aluar y Siderar porque el payout fuerte de dividendos arranca cuando terminen las obras y las licitaciones actuales. 2020 aprox.

[lestat]

Exacto.
Lo que casi nadie tiene en cuenta en renta variable , además de la TIR que es como la de los bonos, es la duration.
En general son elevadas , y por eso se comen estos viandasos para un lado u otro.
Hay acciones de duration mayor a otras.
Por ejemplo Puerto tiene una duration relativamente baja porque tiene poca deuda, pero no tan baja como Aluar o Siderar, que también tiene poquísima deuda, pero mejor PER actual que Puerto , que tiene un PER FUTURO mucho mejor que el actual, lo que eleva la duration.
Pampa tiene mucha deuda y eso eleva fuertemente su duration e inclusive , como parte importamte de sus ingresos son pesificados, corre el riesgo de tener PERS futuros (y no tan futuros) muy vulnerables con la devaluación.

Muy de acuerdo con tu razonamiento, muy buen resumen. Pero si tomás las cuentas a cobrar del Foni como un activo financiero a favor, Puerto no tiene deuda, tiene una posición financiera positiva.

[Budano]

Cuando una empresa hace una inversión no calcula la TIR estimada? La TIR de un pozo de petróleo, etc... cualquier inversión tiene una TIR. Y con la regulación actual, si hay algo que tiene Puerto es predictibilidad. Es prácticamente un bono. La empresa cobra un alquiler por tener máquinas disponibles. Ni siquiera está expuesta a las variaciones del precio del combustible.

Obvio, dije con la regulación actual. Ahí está la incertidumbre. Qué pasa si viene el tan temido peronismo. Leyendolo a Urtubey, dice lo mismo que Aranguren. Urtubey = Macri.

Exacto.
Lo que casi nadie tiene en cuenta en renta variable , además de la TIR que es como la de los bonos, es la duration.
En general son elevadas , y por eso se comen estos viandasos para un lado u otro.
Hay acciones de duration mayor a otras.
Por ejemplo Puerto tiene una duration relativamente baja porque tiene poca deuda, pero no tan baja como Aluar o Siderar, que también tiene poquísima deuda, pero mejor PER actual que Puerto , que tiene un PER FUTURO mucho mejor que el actual, lo que eleva la duration.
Pampa tiene mucha deuda y eso eleva fuertemente su duration e inclusive , como parte importamte de sus ingresos son pesificados, corre el riesgo de tener PERS futuros (y no tan futuros) muy vulnerables con la devaluación.

[lestat]

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Cuando una empresa hace una inversión no calcula la TIR estimada? La TIR de un pozo de petróleo, etc... cualquier inversión tiene una TIR. Y con la regulación actual, si hay algo que tiene Puerto es predictibilidad. Es prácticamente un bono. La empresa cobra un alquiler por tener máquinas disponibles. Ni siquiera está expuesta a las variaciones del precio del combustible.

Obvio, dije con la regulación actual. Ahí está la incertidumbre. Qué pasa si viene el tan temido peronismo. Leyendolo a Urtubey, dice lo mismo que Aranguren. Urtubey = Macri.

[Du41-D]

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Es como el 20% anual en dolares de cresud jaja

[bolsita1]

Aranguren pide a petroleros volver a un barril criollo de precio fijo de USD 70
Vuelta atrás de nuevo , kici ministro de economía , ahora quieren que las empresas habrán sus números por exagerados aumentos.
Moreno se les esta cagando de risa
Vienen por todo

[Nachito23]

Buenas Noches.. alguno tiene idea que puede ser lo que esté pasando? Hoy se llevaron muchos calls 33,3 durante todo el día y al final los pagaron caros... y lo mismo con los papeles... será nomas la cotización que estaba retrasada o hay algo atrás de esto? Ya se los fundamentals del papel, pero eso no explica el volumen de ayer y la corrección sobre la hora hoy en usa...
agradezco si alguno tiene alguna idea..

[Vladimir]

Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

No voy a entrar mucho en detalle sobre PBR porque no es el thread, pero si viene reduciendo su deuda hace bastantes Q.. aca la info: http://www.investidorpetrobras.com.br/p ... os/holding, donde dice Métrica - Dívida líquida / EBITDA Ajustado.

Idem VALE. Estaba muy endeudada (cuando yo compre y sostengo que hay que comprar) cuando bajo hasta los 2 USD, y ahora luego de ir reduciendo deuda el valor es otro.

Con el resto del analisis de tarifas, de acuerdo en todo, excepto que vuelva el peronismo. . El gob. actual es el que esta dandole moderada manija a la industria, pero los datos del indec asi lo confirman. En el thread de TXAR hay bastante info al respecto.

[conddor]

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

Pero el 15 seguía lo único que se le agrega un menos adelante. Igual solo jodia. Es imposible en renta variable calcular la TIR. Hasta ridículo diría

[murddock]

No tiene sentido hablar de TIR en renta variable por el simple hecho de que no tenes un flujo de pagos cierto, sin dejar de mencionar la tremenda volatilidad a la que estas expuesto. Si queres TIR compra un bono. No hagamos fantasias..

[conddor]

Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%?

Sigue siendo 15 no se altera el número

[murddock]

Vale tiene deuda de 1 EBITDA aprox, no es una empresa muy endeudada. Al contrario, es una empresa que pronto va a ser muy buena pagadora de dividendos. La deuda de PBR es de 10 veces el EBITDA, y también 10 veces el flujo libre de caja. Al menos mirando los datos en morningstar, no veo que la deuda se haya reducido en los últimos años ni un poco. Lo que sí se ve que se redujo es el dividendo... a cero.

Con la regulación actual, Cepu es un bono con TIR en dólares del 15%.

Es cierto que hay un riesgo de que cambie la regulación, pero tanto el gobierno como un sector del peronismo (Urtubey) hablan de ir a la desregulación. Es decir, que el precio que se paga a las generadoras lo fije un cierto mercado mayorista. Yendo hacia eso, y en un mercado con tan poco márgen de reserva, sobre todo si tenés crecimiento del PBI (por ejemplo, con un peronismo que le de manija a la industria), el precio de la electricidad va a subir más aún, acercándose a la media regional. O le pagás a las generadoras locales, o comprás electricidad importada, como de hecho se viene haciendo. Ahí la pagás en dólares sí o sí. Es como el gas, si no querés pagar un gas con precio en dólares acá, andá a comprarle a Bolivia que te van a aceptar los guanacos porque son unos giles...

Como podes decir que una accion es un bono con TIR de 15% en USD? Osea si el ADR te baja un 30% donde te queda la TIR del 15%?