MIRG Mirgor

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juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Jue May 31, 2018 8:38 pm

Budano escribió:No tiene deuda ?

Lee el balance !!

Toda su deuda es en dólares, toda, y la tiene que pagar vendiendo en el mercado local.

Entendiste ?

Queres que te enseñe a leer un balance?
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Al ultimo balance la empresa habia PRESTADO 22.857mm de USD y tenía en CAJA 11.431mm de USD (ACTIVO, podes buscar la definición en google si no sabes que significa) y tenía una deuda financiera por 27.7mm de USD. Sintesis: es acredora NETA por 6.588 mm mirando el lado financiero.

La posición total en moneda extranjera se saca viendo los Activos por 153.mm de USD, y pasivos por 353mm de usd de ese rubro + los inventarios (que son en USD y se venden en USD) y los futuros que usa para cubrir eventuales diferencias. Tenemos futuros por 64mm de USD e inventarios por 4649.9mm de pesos (al tc del balance 20.049 equivalían a 231.92mm de USD). Por lo tanto tenes activos en usd 153 mm + 64mm +231.92mm= 448.92mm de usd de activos totales y pasivos por 353mm. La empresa tenia al ultimo balance una posición en moneda extranjera POSITIVA de 95.92mm de USD.
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Quiero ver como retrucas estos datos del balance...

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Jue May 31, 2018 8:36 pm

Sebastian Caputo vendió a 330 pesos promedio el año pasado y el paquete en 340 pesos. Desde ahí en 4 meses el precio multiplicó por 100 y llegó mi objetivo de corto plazo que le puse a la acción cuando le compramos ese paquete. Nadie sabe acá que hicimos los que compramos en ese momento con todo lo que compramos o con parte de lo que compramos. Consejo: no subestimen a la gente. Les aseguro que la gente que invirtió más de 100 millones de pesos tonta no es.

Yo hace rato que en foros como este no comento cada cosa que hago en este papel y cuando lo comento es excepcional y porque alguien me pregunta o viene al caso. Ni cuando compro ni cuando vendo. No es lo que importa eso la verdad en mi opinión. Acá, por lo menos en mi caso, suelo hablar de fundamentos de la empresa más que de mis movidas personales.

Respecto a mi interes al papel yo hace rato decidí mantener una parte interesante de mi capital invertida a largo plazo en esta empresa independientemente de lo que suceda con los vaivenes del precio porque realmente me gusta (con otra parte la cosa puede ser más dinámica dependiendo de distintas variables al igual con otras acciones donde puedo aprovechar los vaivenes del mercado). Como sigo pensando mantener una parte interesante de mi capital acá (y con otra parte voy a seguir aprovechando las oportunidades increibles que da este papel de tanto en tanto) voy a seguir analizándola a la empresa y explicitando mis visiones sobre sus fundamentos cuando tenga interes en hacerlo.

Mickmack
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mickmack » Jue May 31, 2018 8:15 pm

Hola Gente,
Comparto un gráfico con la evolución del precio de la acción en dolares. No es capitalización bursátil, es solo evolución de precio de la acción (menciono esto, para evitar involucrarme en cualquier discusión o mal entendido acerca de posteos previos). Dicho sea de paso y sin intención de entrar en ninguna discusión ajena a la cotización, quiero decir que no entiendo la postura de ciertos personajes, que lejos de dar argumentos objetivos, se plantan en un foro a cascotear sin aparente sentido una posición, partiendo de hipótesis, valoraciones personales, supuestos y potencialidades, que sin duda aportan al intercambio pero de ninguna manera hacen a la verdad objetiva y mucho menos absoluta... y mucho menos aun si a partir de alli, se usa de argumento para desmerecer a la otra persona.... Pienso, digo este es un ámbito donde todos nos podemos enriquecer a partir del intercambio, en cambio debemos observar desde una tribuna, una competencia para ver quien la tiene mas larga....

Por lo que al gráfico atañe, visto en dolares, la cotización esta en una zona mas que critica e iconica. Valor mas o valor menos, la linea horizontal amarilla la tomo como punto de ruptura al alza (Iniciado a medidos del 2015) y a partir del cual proyecto un Fibo. En este momento estamos exactamente en el 61,8 (En el gráfico de compresión semanal) y hemos tocado mínimos (linea punteada blanca) ya testados en varias ocasiones tambien. Es un soporte fuerte, pero un soporte cuanto mas fuerte (por la cantidad de veces que fue testeado), si fuese quebrado sera muy fuerte también como resistencia. O sea, valiente compren que rebota, pero cubranse con un stop cercano, porque si rompe a los botes (Esperemos que no suceda porque confío en este papel).... Saludos.
Adjuntos
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gusararver
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor gusararver » Jue May 31, 2018 8:05 pm

Yo hoy lleve cantidad y doy gracias por los precios conseguidos !!!!! las compras de hoy me hacen acordar a las del año 2014, cuando un tiempo despues multiplique por 8 mi capital!!! :115: :115:

Budano
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Budano » Jue May 31, 2018 7:55 pm

juanpablomj escribió:Una empresa que no tiene deuda..
.

No tiene deuda ?

Lee el balance !!

Toda su deuda es en dólares, toda, y la tiene que pagar vendiendo en el mercado local.

Entendiste ?

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Jue May 31, 2018 7:48 pm

Tremendo negocio hizo Sebastián Caputo con la venta . Y pensar que los manijeros decian que era un gordo ******. Es obvio que el tipo sabía muchas otras cosas.... :respeto:

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Jue May 31, 2018 7:46 pm

Es muy extraño que nadie del grupo manijeros NO desmienta la nota del cierre de una de las fábricas según nota del medio de comunicación. :roll:

fabio
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor fabio » Jue May 31, 2018 7:44 pm

Sin ánimo de polemizar con nadie y solo mirando los numeros, el 30 de mayo del 2016 cerro en 507 pesos , hoy en 450.00, todo debe ser espectacular, una empresa brillante, el tema que el tenedor del papel viene perdiendo mucho con este papel y no arranquen con las boludeces que yo vendí en maximos y recompre a Caputo. ..Algo evidentemente pasa que uds no saben .

juanpablomj
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor juanpablomj » Jue May 31, 2018 7:13 pm

Budano escribió:No sienten la cara dura después de decir tantos disparates ?

Martinomano y sus compinches están todavía hablando de la prehistoria y ni mu de la verdadera situación.

Es evidente , es obvio que la empresa se juega su EXISTENCIA en la macro Argentina actual.

Es evidente que este régimen es un Cancer imbancable para un estado que en si mismo es imbancable.

Ahora jodanse, jodanse bien jodidos, porque no van a enganchar más giles que les compren este buzón para salavarlos de esta enorme mentira.

Dos a tres posts míos anteriores tienen la historia de los precios y situaciones de esta empresa en el pasado.

Sepan que si a esta empresa la agarraban con un negocio de la magnitud actual de importaciones en dólares en 2001 o 2008, se fundía SIN REMEDIO.

Veamos ahora sí son capaces de sobrevivir , quedando exclusivamente con el negocio de Aires de autos.


Una empresa que no tiene deuda.. que va a traer un Q2 histórico y va a repartir dividendos records se juega la existencia?

Sector automotriz repuntando vía Brasil y la devaluación:

http://www.ambito.com/923105-la-industr ... o-de-alzas

TV es un año atípico, va a ser records, la devaluación lo que generó es aumento de las ventas por expectativas de aumento de precios:

https://www.lanacion.com.ar/2134468-sob ... -la-crisis

GMRA: Se proyectan en el corto plazo 30 locales abiertos y las ventas de diggit que recien comienzan estuvieron muy firmes se puede ver acá:

https://tienda.mercadolibre.com.ar/diggit

Celus: ganaron muchisima competitividad contra el contrabando, tanto por mejoras de eficiencia como por la devaluación:

https://www.clarin.com/economia/german- ... K661X.html

"En el primer trimestre de 2018 tuvimos una caída de casi el 10% en el contrabando, respecto al mismo período del año anterior. ", asegura Greco.

NUNCA la empresa estuvo mejor que ahora.... El problema es de cotización y no de la empresa.

Budano
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Budano » Jue May 31, 2018 6:57 pm

martin escribió:No te calentes ciruzzo. Ya sabemos la calaña de tipo que es memento y que lejos está en importarle la verdad y ser aunque sea minimamente objetivo.

Yendo al papel: una parte de la baja de Mirgor desde ponele 660 a 550/540 pesos la explica el contexto general de mercado que le resultó imposible no contagiarse a un papel que a pesar de presentar un balance que en situaciones normales la hubiese llevado a buscar los 750/800 pesos.

Pero en cambio estos 100/110 pesos de baja adicionales (desde 550 a 440) se explican ...

Mirgor hoy quedó regalada y comparable al precio que tuvo en 2014 dada la situación que tiene en el presente y la situación que tenía en ese momento. En el 2014 soñábamos con que gane 400 palos. Ahora no solo gana mucho más que 400 millones (acumula utilidades por 2100/2200 millones de pesos desde el 2015 para acá) sino que en un año va a pagar eso mismo en dividendos algo que ni en los sueños más locos se pensaba en esa época (solo pasaron 4 años). Las situaciones claramente son muy diferentes en cuanto a la empresa lo que hace que el precio de la acción haya quedado tan barato como esa época donde el precio estaba a precio de liquidación.

No sienten la cara dura después de decir tantos disparates ?

Martinomano y sus compinches están todavía hablando de la prehistoria y ni mu de la verdadera situación.

Es evidente , es obvio que la empresa se juega su EXISTENCIA en la macro Argentina actual.

Es evidente que este régimen es un Cancer imbancable para un estado que en si mismo es imbancable.

Ahora jodanse, jodanse bien jodidos, porque no van a enganchar más giles que les compren este buzón para salavarlos de esta enorme mentira.

Dos a tres posts míos anteriores tienen la historia de los precios y situaciones de esta empresa en el pasado.

Sepan que si a esta empresa la agarraban con un negocio de la magnitud actual de importaciones en dólares en 2001 o 2008, se fundía SIN REMEDIO.

Veamos ahora sí son capaces de sobrevivir , quedando exclusivamente con el negocio de Aires de autos.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Jue May 31, 2018 6:44 pm

Corrijo un poco un post que escribí rápido con el fin de que se entienda mejor.....
martin escribió:No te calentes ciruzzo. Ya sabemos la calaña de tipo que es memento y que lejos está en importarle la verdad y ser aunque sea minimamente objetivo.

Yendo al papel: una parte de la baja de Mirgor desde ponele 660 a 550/540 pesos la explica el contexto general de mercado que le resultó imposible no contagiarse a un papel que a pesar de presentar un balance que en situaciones normales la hubiese llevado a buscar los 750/800 pesos,no pudo sustraerse del contexto general.

Pero en cambio estos 100/110 pesos de baja adicionales (desde 550 a 440) se explican porque hicieron mucho ruido medias verdades y mentiras sobre este tema del conflicto con los gremios que un poco más lo vendieron como que la empresa estaba muy mal, coronado por esta info contradictoria donde titulan una cosa y en el contenido dicen otra cosa opuesta.
Digamos todo esto sucede todos los años cada vez que se vencen contratos pero esta vez estos ruidos cayeron en un contexto negativo del mercado general (y del pais) y justo cuando en un mes empieza el congelamiento de salarios en TDF lo que hizo que exageren y mientan más que otros años.

Mirgor hoy quedó regalada y comparable al precio que tuvo en 2014 dada la situación que tiene en el presente y la situación que tenía en ese momento. En el 2014 soñábamos con que gane 400 palos. Ahora no solo gana mucho más que 400 millones (acumula utilidades por 2100/2200 millones de pesos desde el 2015 para acá) sino que en un año va a pagar eso mismo en dividendos algo que ni en los sueños más locos se pensaba en esa época (solo pasaron 4 años).
Las situaciones claramente son muy diferentes en cuanto a la empresa lo que hace que el precio de la acción haya quedado tan barato como esa época donde el precio estaba a precio de liquidación.


martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Jue May 31, 2018 6:39 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Como se nota que sos un pobre tipo

Entra a esa pedorra nota que subís..lee el titulo..lee el primer párrafo y todo el resto..es directamente vomito esa nota...dice que cierra la planta y dice que los trabajadores van a rotar para no quedarse sin laburo..osea donde van a laburar? sii en la planta jaja...te estarás haciendo el tonto? no claro..sos nefasto..

No te calentes ciruzzo. Ya sabemos la calaña de tipo que es memento y que lejos está en importarle la verdad y ser aunque sea minimamente objetivo.

Yendo al papel: una parte de la baja de Mirgor desde ponele 660 a 550/540 pesos la explica el contexto general de mercado que le resultó imposible no contagiarse a un papel que a pesar de presentar un balance que en situaciones normales la hubiese llevado a buscar los 750/800 pesos.

Pero en cambio estos 100/110 pesos de baja adicionales (desde 550 a 440) se explican porque hicieron mucho ruido medias verdades y mentiras sobre este tema del conflicto con los gremios un poco más lo vendieron como que empresa estaba muy mal coronado por esta info contradictoria donde titulan una cosa y en el contenido dicen otra cosa opuesta.
Digamos todo esto sucede todos los años cada vez que se vencen contratos pero esta vez estos ruidos cayeron en un contexto negativo del mercado general (y del pais) y justo cuando en un mes empieza el congelamiento de salarios en TDF lo que hizo que exageren y mientan más que otros años.

Mirgor hoy quedó regalada y comparable al precio que tuvo en 2014 dada la situación que tiene en el presente y la situación que tenía en ese momento. En el 2014 soñábamos con que gane 400 palos. Ahora no solo gana mucho más que 400 millones (acumula utilidades por 2100/2200 millones de pesos desde el 2015 para acá) sino que en un año va a pagar eso mismo en dividendos algo que ni en los sueños más locos se pensaba en esa época (solo pasaron 4 años). Las situaciones claramente son muy diferentes en cuanto a la empresa lo que hace que el precio de la acción haya quedado tan barato como esa época donde el precio estaba a precio de liquidación.

MAGICBOX
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor MAGICBOX » Jue May 31, 2018 6:02 pm

bastian escribió:Muchachos y muchachas. Yo no sé por qué gastan sus energías en discutir con gente que:

- Compró CELU a $16 y nunca supo salir.
- Recomendó OEST en $40 diciendo que estaba regalada.

Estos 2 peleles no hacen la cuenta de cuánto perdieron en USD, sólo eligen contarle las costillas a los demás. No les contesten más, si saben que son 2 bufones que no entienden nada.

:respeto: :respeto: , se hacen los Analistas sofisticados y operan Oeste/Celu que mueven 2 pesos con 50.
Lo de Budano es increible, muy raro estar tan atento a un papel que no tiene posicion..muy raro.
O la vio toda la suba de afuera de Mirg hace un tiempo y se quedo traumando?? :2230:

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Jue May 31, 2018 6:01 pm

resero escribió:cuente conmigo, estaria bueno ya que tanto le gusta el tema, juntarnos cada tanto para hablar de bolsa! :idea:

paisano.. no se reuna para hablar al menos hasta que retome.. - si retoma- por ahora ha quebrado un soporte muy importante con volumen.. la pararon pero mañana o la semana que viene debe recuperar. mañana debe .. sino, creo que debe seguir postergando la reunion para hablar .. saludos-.

martin
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor martin » Jue May 31, 2018 5:55 pm

Muy bueno el post de Mariano que sigue siendo una de las personas que mejor info maneja sobre la empresa y que más la conoce . Abajo subrayo lo que me parece mas importante de un post que es todo muy bueno.
Otra cosa que se sabe desde ayer es que finalmente se acabó el conflicto y finalmente la empresa no va a pagar a fin de año ese premio que se reclamaba y que nunca había estado charlado antes. Otra vez dio resultado la politica de negociación dura que impuso Alonso desde que se hizo cargo de la empresa. Digamos siempre esa fue la verdadera discusión como venimos diciendo algunos desde hace días y en los medios de TDF se vendió otra cosa (pasa cada año cada vez que se vencen los contratos donde como siempre las notas salen cuando se vencen pero no cuando vuelven a tomar a la gente en el periodo estacional que esa gente se requiere).
SANTIVALEN escribió:Copio aca un post de Marianot o Celes (Como mas les guste)

Veo mucho ruido en Mirgor, así que vamos a hacer unas aclaraciones:

Mirgor hoy tiene 3 unidades de negocios:

1) Automotriz: Climatización e Infotainment
2) Celulares: Producción, distribución y comercialización minorista.
3) Televisores: Samsung

Cada unidad de negocio tiene su estacionalidad:

1) Automotriz comienza la producción fuerte a partir de marzo ya que las terminales tienen vacaciones en enero y febrero.
2) Televisores tiene su periodo fuerte entre julio y diciembre, a excepción de este año que se trasladó al primer semestre debido al mundial
3) Celulares tiene su periodo fuerte en el segundo semestre. También entre febrero y mayo tiene un buen periodo de ventas por los nuevos lanzamientos de teléfonos Samsung.


En la isla existen 3 tipos de contratación que conviven en forma simultánea: Planta Permanente, PPD y contratados.

La primera son los que tienen contrato por tiempo indeterminado. Básicamente automotriz y algo en electrónica de consumo y celulares. Los picos de producción estacional se cubren con contratos PPD (4 meses) o por contratos de 1 mes. Quien está contratado por estos sistemas temporarios, saben que su trabajo comienza en una fecha y termina en otra fecha... hasta que vuelven a ser contratados. Por este sistema es que perciben un salario que triplica el del obrero industrial del continente.

En telefonía los PPD comienzan a fines de enero, cuando la planta vuelve de las vacaciones y finalizan a fines de mayo. Todos los años el sindicato presiona para que las empresas no discontinúen los contratos PPD (Personal de Planta Discontinua). Y vuelven a ser contratados para el periodo agosto/diciembre que es la temporada alta en celulares (básicamente por la fechas comerciales: Día del Niño, de la Madre y Navidad).

Mirgor tiene 2 plantas para fabricar celulares. La de Samsung con 11 líneas de producción trabajando a dos turnos. Y la ExNokia con 7 líneas de producción para cubrir picos. Esas líneas se abrieron durante este año para evitar trabajar en el tercer turno (noche), que es mas costoso y mas ineficiente. Hasta el año pasado en esa planta se trabajaba en 2 líneas durante 1 o 2 turnos. La planta del Rio (ex Nokia) cubre la demanda extraordinaria en determinadas épocas del año, no es una planta permanente. Todos los lanzamientos se hacen desde Malvinas (Samsung) y en la del Rio se venía produciendo los teléfonos de las gamas mas bajas y con mayor volumen.

Ahora, si todos los años pasa lo mismo... porque esté año hay tanto ruido, con notas en los diarios?

La situación es la siguiente, la UOM firmó con AFARTE un acuerdo de congelamiento de salarios durante 2 años a partir de junio de 2018 con el fin de bajar el costo laboral en la isla que es enorme (como ya dije, triplica el del obrero industrial del resto del país). A cambio del congelamiento, las empresas se comprometían a no disminuir la plantilla de personal permanente (no así contratados ni PPD). La UOM Rio Grande no termina de digerir el congelamiento y presionan para que en Iatec (la empresa de Mirgor que hace telefonía y TV) se apruebe un premio anual de 100 lucas. Todo el conflicto viene por ahí, por la discución del premio... en el mientras tanto, enmascaran el quilombo diciendo que Mirgor iba a "despedir" a determinada cantidad de empleados y por eso bloqueaban las salidas de camiones con productos terminados. Desde los medios (mucho medio opositor) tomaron como cierta la palabra del sindicato y comenzaron a hablar de despidos. Por otra parte tenés medios nacionales hablando de enfriamiento del consumo o caída del consumo... y tenés los ingredientes para un cóctel ideal. La gente piensa que ya no se venden teléfonos y por eso Mirgor tiene que despedir personal...

Por eso subí un compendio de notas periodísticas de los últimos 6 años... siempre para fin de año y para el mes de mayo, tenés notas donde se habla de despidos. Todos los años me esfuerzo en aclarar esto para que la gente no tome decisiones en base a información falsa o por lo menos incompleta.

Desde enero se sabía que en mayo finalizaban los contratos PPD. La empresa ofreció mantener una determinada cantidad de puestos de trabajo haciendo rotar a los contratados.

En TV estás trabajando en forma EXTRAORDINARIA en 5 líneas de producción para abastecer al mundial. A fines de junio se vuelven a las 2 líneas de producción en las que se trabaja habitualmente.

En teléfonos en Agosto se vuelve a tomar personal contratado para abastecer la última etapa del año, que es la mas fuerte.

1) La empresa no tiene ningún problema. Se está trabajando fuerte con el fin de seguir reduciendo costos, y esa mejora poder trasladárselas a Samsung. De ese modo la compañía coreana gana share de mercado y nosotros participación dentro de esta empresa (se compite con Brighstar y Garbarino).
2) Ya no se habla de Chile como competidor. La gente se dio cuenta que los precios son iguales a los locales.
3) Se está trabajando fuerte para terminar con el mercado "gris" (básicamente ML).
4) La devaluación mejora sensiblemente los márgenes y permite bajar precios. Piensen que un teléfono importado tiene 100% de costo importado. El teléfono que produce localmente Mirgor tiene parte del mismo con costos en pesos. La empresa al vender en dólares (factura en dólares a los retails y carriers), ve mejorada su rentabilidad.

Es duro ver bajar el precio de un activo, sobre todo si esa baja se produce por motivos erróneos. El primer trimestre es una prueba cabal de lo que se espera para este año...

Aclaro que tengo acciones de Mirgor, pero está lejos de ser la que mayor participación tiene en mi cartera (CEPU, CVH, IRSA/CRESUD, después Mirgor y algo de TGS y PBR). A estos precios me gusta mucho.



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