Títulos Públicos

[Moratoria]

...
Pero siempre que sepas cuando se compra, cosa que se da muy cada tanto. Hoy, no.
...

Coincido... Hoy está más para vender q para comprar...
Pero claro, son decisiones cuyos frutos se ven con los años...

[09ezemarq]

A los precios actuales de esos bonos, libre de riesgo las tarlipes. Estás comprando en maximos.



Ah si? y el riesgo cardiovascular del sedentarismo?

La tasa de riesgo de los bonos del tesoro americano son libres de riesgo por definición, en las fórmulas de rendimiento y riesgo de portafolios, una de las variables que juega en la ecuación es Rf (risk free), y ahi se coloca la tasa que dichos bonos ofrecen al momento de hacer el cálculo, hagas el cálculo en china, vietnam o en argentina. El bono podrá subir o bajar (con mucha menos volatilidad que acá por supuesto) con un subida de tasas, pero el flujo futuro de fondos que compraste los vas a tener no matter what, se convino que el parámetro risk free son los bonos de dicho país por la simple razón, entre otras, que ellos mismos emiten los greens, o sea, riesgo de default = 0.000000000000%. Lo del riesgo cardiovascular lo podemos llegar a arreglar yendo caminando todos los días al super a comprar el champagne en vez de con el auto, y visitar el sauna de la zona mínimo una vez por semana...

[deacá]

En ese sentido puede ser, quizá se haya revalorizado? Ahora, si hoy por hoy te da ese retorno, una corrección podría llegar a venir? No se, para ese flujo irrisorio, realmente liquido todo y compro bonos del tesoro yanqui, voy a ganar incluso un toque mas, es libre de riesgo y mucho más líquido... Lástima que no tengo ni media hectárea

A los precios actuales de esos bonos, libre de riesgo las tarlipes. Estás comprando en maximos.

Ah! y me olvide de un pequeño detalle, me rasco el higo todo el día maaaal

Ah si? y el riesgo cardiovascular del sedentarismo?

[09ezemarq]

En ese sentido puede ser, quizá se haya revalorizado? Ahora, si hoy por hoy te da ese retorno, una corrección podría llegar a venir? No se, para ese flujo irrisorio, realmente liquido todo y compro bonos del tesoro yanqui, voy a ganar incluso un toque mas, es libre de riesgo y mucho más líquido... Lástima que no tengo ni media hectárea

Ah! y me olvide de un pequeño detalle, me rasco el higo todo el día maaaal

[DavidBowman]

En ese sentido puede ser, quizá se haya revalorizado? Ahora, si hoy por hoy te da ese retorno, una corrección podría llegar a venir? No se, para ese flujo irrisorio, realmente liquido todo y compro bonos del tesoro yanqui, voy a ganar incluso un toque mas, es libre de riesgo y mucho más líquido... Lástima que no tengo ni media hectárea

Se que es medio un lugar común, pero la tierra es una de las cosas que no se fabrica, la que hay hay, no va a existir más de la que ya hay (*). A la larga larga, pasando algún ciclo puntual como pudo suceder en los 90, la tierra de producción agrícola siempre tenderá a revalorizarse.

(*) Está claro que esto no es "tan así" porque la tecnología ha permitido y seguirá permitiendo, por riego y otros medios, que tierras no aptas se puedan volcar a la producción y que tierras de baja productividad mejoren la misma. Pero eso también implica un costo adicional, a veces muy importante, y si es negocio encarar esas inversiones y mayores costos para operar una tierra no apta, es porque la tierra naturalmente apta está lo suficientemente cara como para que eso convenga.

[09ezemarq]

El problema de la gente de campo es que empezó el abuelo con 600 hectáreas (ha), pero el abuelo tenia 3 hijos, así que cada uno de sus hijos se quedó con sólo 200ha, y ahora cada uno de esos hijos tiene otros 2 hijos, a los que se le va a heredará sólo 100ha a c/u... y así. Al final tienen que vender a algún otro porque la "codicia de ser dueños" de un pedacito les termina licuando las posibilidades.

Y si, la tradición medieval de que el hijo mayor heredaba todo, al mediano lo mandaban al ejercito y al mas chico lo hacían cura tenía un basamento económico...

[DavidBowman]

A la renta siempre tenes que sumarle la valorización, que algún día va a terminar, pero por ahora va como piña.
Tengo un local en caba comprado en el 2002, si te digo lo que lo pagué y lo que vale ahora (y sigue ) te caes de culo.
En cambio, si solo te digo lo que vale y la renta que le saco, te cagas de risa.
La verdad nunca está en los extremos.

Exacto, hoy a un inmueble en CABA le sacás quizás el 5% con mucha suerte y viento a favor, pero la realidad es que si supiste cuando comprar, lo compraste en 30 o 40 y hoy vale 100. Te contestan que la ganancia de 30 a 100 no la computes hasta realizarla. Bárbaro, pero entonces no me computes el retorno sobre el valor actual, sino sobre la inversión real. Yo saco el 5% de 100 y gané 70 de revalorización, o saco el 16,7% de los 30 que realmente invertí en su momento. Medilo como prefieras, pero o una o la otra. Estamos hablando de inversiones conservadoras, no está mal ese rendimiento.

Pero siempre que sepas cuando se compra, cosa que se da muy cada tanto. Hoy, no.

Con el campo puede ser simil pero los ciclos son más largos todavía, me parece, que con el inmueble urbano. No se si volveré a ver "campos regalados" como pudieron haber en los 90, en lo que me queda de vida...

[kerosene]

Entiendo que esto es un problema mundial, el minifundio está en vías de extinción, en Europa (donde el campo promedio es mucho menor aún que aquí o USA) lo sostienen con los famosos subsidios...

El problema de la gente de campo es que empezó el abuelo con 600 hectáreas (ha), pero el abuelo tenia 3 hijos, así que cada uno de sus hijos se quedó con sólo 200ha, y ahora cada uno de esos hijos tiene otros 2 hijos, a los que se le va a heredará sólo 100ha a c/u... y así. Al final tienen que vender a algún otro porque la "codicia de ser dueños" de un pedacito les termina licuando las posibilidades.

[uben]

Uhhh , todo un tema ese

Treinta y pico y siguen prendidos a los padres como garrapatas

Tal cual..........., sumale la culpa del divorciado...........un coctel complicado..

[deacá]

Idem dto. misma fecha....., yo peor, lo tengo tomado.......por mis hijos...

Uhhh , todo un tema ese

Treinta y pico y siguen prendidos a los padres como garrapatas

[uben]

A la renta siempre tenes que sumarle la valorización, que algún día va a terminar, pero por ahora va como piña.
Tengo un local en caba comprado en el 2002, si te digo lo que lo pagué y lo que vale ahora (y sigue ) te caes de culo.
En cambio, si solo te digo lo que vale y la renta que le saco, te cagas de risa.
La verdad nunca está en los extremos.

Idem dto. misma fecha....., yo peor, lo tengo tomado.......por mis hijos...

[09ezemarq]

No se si no está en su sano juicio o es una inversión muy conservadora y de baja rentabilidad.......hay que ver cuanto valía ese campo hace 10 o 20 años....quizás lo que busca es mantener el capital fundamentalmente.

En ese sentido puede ser, quizá se haya revalorizado? Ahora, si hoy por hoy te da ese retorno, una corrección podría llegar a venir? No se, para ese flujo irrisorio, realmente liquido todo y compro bonos del tesoro yanqui, voy a ganar incluso un toque mas, es libre de riesgo y mucho más líquido... Lástima que no tengo ni media hectárea

[deacá]

Entiendo que esto es un problema mundial, el minifundio está en vías de extinción, en Europa (donde el campo promedio es mucho menor aún que aquí o USA) lo sostienen con los famosos subsidios... Vuelvo a aclarar, sin ser un experto en campo opino lo mismo, sin escala no es negocio para nadie, salvo algún caso muy puntual de cultivos intensivos en mano de obra y/o capital y no en hectáreas como lo es la producción de cereales y oleaginosas, a eso le sumamos el costo oportunidad incalculable, pongamosle que el forista que deslizó U$S 15.800 por hectárea esta cerca de la realidad, ahora seamos ultraconservadores y bajemos ese valor por hectárea a U$S 10.000. El chabon tiene 250 hectáreas y gana U$S 4000 dólares, o sea que con un capital de U$S 2.500.000 obtiene alquilándolo 4000 x 12= U$S 48.000, o sea 48000/2500000= 1,92% anual (cuenta de almacenero por supuesto), el tipo que hace ese negocio no está en su sano juicio...

A la renta siempre tenes que sumarle la valorización, que algún día va a terminar, pero por ahora va como piña.
Tengo un local en caba comprado en el 2002, si te digo lo que lo pagué y lo que vale ahora (y sigue ) te caes de culo.
En cambio, si solo te digo lo que vale y la renta que le saco, te cagas de risa.
La verdad nunca está en los extremos.

[uben]

Entiendo que esto es un problema mundial, el minifundio está en vías de extinción, en Europa (donde el campo promedio es mucho menor aún que aquí o USA) lo sostienen con los famosos subsidios... Vuelvo a aclarar, sin ser un experto en campo opino lo mismo, sin escala no es negocio para nadie, salvo algún caso muy puntual de cultivos intensivos en mano de obra y/o capital y no en hectáreas como lo es la producción de cereales y oleaginosas, a eso le sumamos el costo oportunidad incalculable, pongamosle que el forista que deslizó U$S 15.800 por hectárea esta cerca de la realidad, ahora seamos ultraconservadores y bajemos ese valor por hectárea a U$S 10.000. El chabon tiene 250 hectáreas y gana U$S 4000 dólares, o sea que con un capital de U$S 2.500.000 obtiene alquilándolo 4000 x 12= U$S 48.000, o sea 48000/2500000= 1,92% anual (cuenta de almacenero por supuesto), el tipo que hace ese negocio no está en su sano juicio...

No se si no está en su sano juicio o es una inversión muy conservadora y de baja rentabilidad.......hay que ver cuanto valía ese campo hace 10 o 20 años....quizás lo que busca es mantener el capital fundamentalmente.

[09ezemarq]

Simil pasa con el pequeño productor que alquila un campo para producir, baja rentabilidad promedio. Conozco mucha gente que en los últimos 15 años en diferentes momentos se han entusiasmado con encarar algún emprendimiento productivo agropecuario en campos alquilados y más temprano que tarde pierden plata y salen del negocio. Mucho entusiasmo romántico con ser productor agropecuario, en ciertos círculos, pero la realidad es que en pequeña escala la rentabilidad es baja y el riesgo es alto, sea terreno propio o alquilado. Es preferible el fideicomiso agropecuario, si bien obviamente más gente come del plato y el mayor negocio lo realizan los que lo administran, pero las economías de escala y la dispersión del riesgo en múltiples campos, en diversas zonas y con diversas producciones, brindan cierta garantía de obtener un rendimiento mínimo. Aunque en los últimos años K muchos fideicomisos agropecuarios dieron pérdida y algunos fondos incluso cerraron (el que administraba la gente de la revista marca líquida, por ejemplo, que estaba enfocado en pequeños inversores). Conozco gente que alquilaba el campo de su propiedad, y después invertía lo producido por el alquiler en un fideicomiso agropecuario (no necesariamente el mismo al que le alquilaba el campo), y obtenía mejores rendimientos promedio que tratando de producir por las suyas, y mucho menos riesgo (y menos laburo también, obviamente). El campo moderno la realidad es que tiene que ser explotado en grandes escalas, el "pequeño productor" es muy romántico pero la realidad es que no es eficiente en general.

Entiendo que esto es un problema mundial, el minifundio está en vías de extinción, en Europa (donde el campo promedio es mucho menor aún que aquí o USA) lo sostienen con los famosos subsidios... Vuelvo a aclarar, sin ser un experto en campo opino lo mismo, sin escala no es negocio para nadie, salvo algún caso muy puntual de cultivos intensivos en mano de obra y/o capital y no en hectáreas como lo es la producción de cereales y oleaginosas, a eso le sumamos el costo oportunidad incalculable, pongamosle que el forista que deslizó U$S 15.800 por hectárea esta cerca de la realidad, ahora seamos ultraconservadores y bajemos ese valor por hectárea a U$S 10.000. El chabon tiene 250 hectáreas y gana U$S 4000 dólares, o sea que con un capital de U$S 2.500.000 obtiene alquilándolo 4000 x 12= U$S 48.000, o sea 48000/2500000= 1,92% anual (cuenta de almacenero por supuesto), el tipo que hace ese negocio no está en su sano juicio...