Títulos Públicos

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DavidBowman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Mié Jul 05, 2017 6:57 pm

cuat escribió:Igualmente el dólar sigue a la inflación... por detrás.
say no more.jpg

Son interpretaciones, vos podés interpretar que cada vez que salta la línea roja lo hace para compensar el atraso que tenía la línea azul, y es cierto en el período que graficás que hubieron atrasos cambiarios que se corrigieron abruptamente, pero el sistema es más complejo, y la línea azul futura también se alimenta al alza de los saltos de la línea roja que hubieron previamente. El tema es que la línea azul sigue una tendencia continua porque intenta representar toda la pluralidad de la economía, y la línea roja representa un único "bien" que adicionalmente puede (dentro de ciertos límites) ser manejado por el Estado en forma directa o indirecta, por lo que presenta saltos más discretos. Poniendo diciembre/10 como base 100 sí, pareciera que la línea roja siempre está atrasada respecto a la azul y corrije cada tanto. Pero estaríamos suponiendo que la situación de diciembre/10 representaría algún tipo de equilibrio entre las dos variables, que no necesariamente es cierto. La línea azul desde diciembre/10 siguió una dinámica propia y la línea roja solo hizo un ajuste a la misma recién en enero/14? O la línea azul, con su inercia propia, desde diciembre/10 estuvo tratando de ir ajustándose a un alza previa que tuvo la línea roja, y siguió así hasta que la línea roja volvió a pegar un salto en enero/14 que obligó a la línea azul, con su propia inercia repito, a seguir ajustándose al alza? No es lo uno ni lo otro, hay una simbiosis, pero las dinámicas de ambas variables son diferentes en el corto plazo, en el largo plazo tienen más tendencia a verse como líneas superpuestas. En el gráfico se llega a ver que tras cada alza abrupta de la línea roja, la línea azul eleva su pendiente durante un corto plazo. No es que una sigue a la otra, ambas se realimentan.

edgardo_jav
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor edgardo_jav » Mié Jul 05, 2017 6:47 pm

cuat escribió:Devalueta 2016 partiendo desde noviembre 2015 +66.7%, IPC Congreso +46.1%... con tarifazos de todo tipo en el medio la inflación fue 20 puntos menos. La causalidad es al revés, no hay inflación porque el dólar sube sino que el precio del dólar (como los otros bienes) sube por que hay inflación-> sobran pesos.
dolar-IPC.jpg
Desde diciembre de 2014:
dolar-IPC2.jpg

cuat el pasaje a precios de la devaluacion (super anunciada) es indudable y es eso lo que discutíamos en aquel momento.... el tiempo me termino dando la razón (la historia también, por que siempre fueron altos los pasajes a precio).

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Jul 05, 2017 6:29 pm

ELQUILMEÑO escribió:Tranqui PAPU, en cuanto comience a :abajo: el verdolaga arranca la suba de los D. :wink:

hola estimado, porque afirman que bajando el verde van a subir los bonetes?
lo vi tambien de otros foristas... de donde sale esa hipotesis?

claramente todos sabemos que hay digamos 2 grandes drivers
sube la lechuga y sube la punta en pesos
aunque siempre muy dependiente de la tasa global (digamos regida x la us10y)
entonces si baja la tasa y sube la lechuga estamos en el mejor de los mundos (para los dolarizados x favor no mezclen cuestiones politicas, sexuales ni religiosas)

pero claramente los mas cortos se ven mas afectados x la lechuga y menos x la tasa
al inversa con los largos, pero que les hace pensar que bajando el dolar sube el precio de la versión "D" ???

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Mié Jul 05, 2017 6:20 pm

ELQUILMEÑO escribió:Tranqui PAPU, en cuanto comience a :abajo: el verdolaga arranca la suba de los D. :wink:

NO creo que baje de estos precios el verde, a lo sumo subira algo mas y quiza bajaria a los niveles actuales.

Pero creo se entiende, por ej en AY24D, antes del corte llego 1225 US ( ERA NEGOCION VENDER AHI) porque obviamente te "perdias" el corte, pero hoy por ejemplo ya a 1144 U$ te lo volvias a llevar/ / ( y no se si bajara mas) *me refiero a 1000 nominales :102:

Bueno asi es la bolsa, con el AO20D paso algo similar, aunque menor % de caida :abajo:

Saludos

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Mié Jul 05, 2017 6:07 pm

PAPU07 escribió:SUBE EL DOLAR :arriba: Y BAJAN LOS BONOS D :abajo: ? ?
Muchos "medimos" nuestros ahorros , en DOLARES. Si necesitara dolares, tendria que vender a paridad "baja", anulando el primer pago de este año y quedando ( NO olvidar la cometa del agente) hasta negativo en U$ en el año

Entonces ( y no jodo), puede seguir bajando la paridad de los bonos D hasta que limite ? ?
Saludos

Tranqui PAPU, en cuanto comience a :abajo: el verdolaga arranca la suba de los D. :wink:

egis
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor egis » Mié Jul 05, 2017 5:47 pm

ALZA del #dolar hizo subir #BONOS U$S/Link
PUM21 4,55%
BDC18 3,11%
PMO18 2,74%
AS17 2,42%
AA26 2,20%
PARA 1,64%
Atención Bon.CER(inflación)
https://twitter.com/egis57/status/882701552607166464

Eduardo69
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Eduardo69 » Mié Jul 05, 2017 5:37 pm

DiegoYSalir escribió:ahora, enserio, cualquiera puede decir la pelotudez mas inmensa que se le cruce por el marote, pero esto es poco serio... resulta que los despidos del gato son culpa de las paritarias de pesada herencia?
:lol: :lol:

Te quedan dudas?

PAPU07
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor PAPU07 » Mié Jul 05, 2017 5:35 pm

SUBE EL DOLAR :arriba: Y BAJAN LOS BONOS D :abajo: ? ? :roll:

Muchos "medimos" nuestros ahorros , en DOLARES. Si necesitara dolares, tendria que vender a paridad "baja", anulando el primer pago de este año y quedando ( NO olvidar la cometa del agente) hasta negativo en U$ en el año

Entonces ( y no jodo), puede seguir bajando la paridad de los bonos D hasta que limite ? ? :cry:

Saludos

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor AlanT » Mié Jul 05, 2017 5:30 pm

egis escribió:MUY FUERTE SUBA del #dolar
MAYORISTA $ 17.17 +1,36%
OFICIAL $ 17,40 +1,28%
INFORMAL $17,13 +1%
ATENCIÓN
BONOS U$S suben fuerte
PUM21 +4,54%
https://twitter.com/egis57/status/882678981006327809

A la mie***! "MUY FUERTE SUBA" :shock:

Seamos serios... te quiero acá la otra semana cuando baje de $17 poniendo "MUY FUERTE BAJA" eh!

cuat
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor cuat » Mié Jul 05, 2017 5:02 pm

DavidBowman escribió:Si, el tema es que el dólar K era un dólar desdoblado de facto (no de jure), "no vale" la devaluación desde el oficial porque en noviembre de 2015 la mayor parte de la economía no se regía por el dólar oficial sino por alguna variante muy superior de las varias que había, en un promedio ponderado muy difícil de estimar pero indudablemente muy superior al oficial. Pero evidentemente no tan superior como el precio al que se fue el dólar porque después de la irresponsable afirmación de que los precios ya estaban calculados a un dólar de 16 de Prat Gay, tras la devaluación de fin de 2015 principios de 2016, la realidad es que los precios se dispararon mal. Sin poder determinar exactamente "a cuanto" estaba el dólar en noviembre de 2015, es difícil estimar el passthrough, pero indudablemente fue muy muy alto.

Igualmente el dólar sigue a la inflación... por detrás.
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DavidBowman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Mié Jul 05, 2017 4:51 pm

cuat escribió:Devalueta 2016 partiendo desde noviembre 2015 +66.7%, IPC Congreso +46.1%... con tarifazos de todo tipo en el medio la inflación fue 20 puntos menos. La causalidad es al revés, no hay inflación porque el dólar sube sino que el precio del dólar (como los otros bienes) sube por que hay inflación-> sobran pesos.
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Desde diciembre de 2014:
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Si, el tema es que el dólar K era un dólar desdoblado de facto (no de jure), "no vale" la devaluación desde el oficial porque en noviembre de 2015 la mayor parte de la economía no se regía por el dólar oficial sino por alguna variante muy superior de las varias que había, en un promedio ponderado muy difícil de estimar pero indudablemente muy superior al oficial. Pero evidentemente no tan superior como el precio al que se fue el dólar porque después de la irresponsable afirmación de que los precios ya estaban calculados a un dólar de 16 de Prat Gay, tras la devaluación de fin de 2015 principios de 2016, la realidad es que los precios se dispararon mal. Sin poder determinar exactamente "a cuanto" estaba el dólar en noviembre de 2015, es difícil estimar el passthrough, pero indudablemente fue muy muy alto.

juan78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor juan78 » Mié Jul 05, 2017 4:48 pm

egis escribió:Tal cual... Los BONOS U$SD suelen ir un poco más retrasados.
Si BCRA va a salir a intervenir en los $ 17,50 va a tener que vender muchoooo
Hay que recordar también que en septiembre va a haber un fuerte vencimiento de LETES y que las LEBACs no se están renovando como debieran.
A fin de año quizás tengamos un U$S a $ 20,-- y una inflación incontenible...

Te faltó poner que bajarán las tasas el BCRA :abajo: :lol:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Jul 05, 2017 4:44 pm

cuat escribió:Devalueta 2016 partiendo desde noviembre 2015 +66.7%, IPC Congreso +46.1%... con tarifazos de todo tipo en el medio la inflación fue 20 puntos menos. La causalidad es al revés, no hay inflación porque el dólar sube sino que el precio del dólar (como los otros bienes) sube por que hay inflación-> sobran pesos.
dolar-IPC.jpg
Desde diciembre de 2014:
dolar-IPC2.jpg

para un poco vos con los dibujitos que de hace duran barbaro :lol: :lol:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mié Jul 05, 2017 4:43 pm

nigrovader escribió:Me meto para dar mi opinión. Respecto a la US10Y, vengo observando que el impacto en los bonos argentinos es un x2 o hasta x3 en los bonos largos nuestros. Osea la tasa US10Y sube 0.5, acá te bajan entre 1 y 1.5 % solo por eso, si baja nuestros bonos suben. El tema es que además subió el dolar y al subir el dolar momentáneamente los bonos bajan en dólares y suben un poco en pesos. Luego cuando la cosa se estabilice (lei por ahí que sturze va a salir a vender cuando llegue a $17,50) recuperan valor en dólares y algo suben en pesos. (En pesos bajan cuando hay mucho ruido, o salida fuerte, o es porque se viene el apocalipsis)

y masomeno, fijate en este punto es el mas bajo de la rueda del us10y mientras que los locales ya vienen lastimados y no creo que mejore el precio, esta bien que a esta altura mas de uno espera para ver que pasa mañana y despues lo demas respecto al dolar y moneda en peso o dolar creo que mas que nada sale todo por contagio y como dice el dicho los melones se acomodan al andar en el carro... (algo así estoy como el chavo con los dicho :2230: )

egis
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor egis » Mié Jul 05, 2017 4:43 pm

nigrovader escribió:Me meto para dar mi opinión. Respecto a la US10Y, vengo observando que el impacto en los bonos argentinos es un x2 o hasta x3 en los bonos largos nuestros. Osea la tasa US10Y sube 0.5, acá te bajan entre 1 y 1.5 % solo por eso, si baja nuestros bonos suben. El tema es que además subió el dolar y al subir el dolar momentáneamente los bonos bajan en dólares y suben un poco en pesos. Luego cuando la cosa se estabilice (lei por ahí que sturze va a salir a vender cuando llegue a $17,50) recuperan valor en dólares y algo suben en pesos. (En pesos bajan cuando hay mucho ruido, o salida fuerte, o es porque se viene el apocalipsis)

Tal cual... Los BONOS U$SD suelen ir un poco más retrasados.
Si BCRA va a salir a intervenir en los $ 17,50 va a tener que vender muchoooo
Hay que recordar también que en septiembre va a haber un fuerte vencimiento de LETES y que las LEBACs no se están renovando como debieran.
A fin de año quizás tengamos un U$S a $ 20,-- y una inflación incontenible...


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