CRES Cresud

[dabalanso]

Yo tengo mucho de Cresud y algo de Irsa. Prefiero cresud por estar proporcionalmente mas barata. Porque es el controlante. Porque es el vehiculo elegido por EE. Porque entiendo que hacia el futuro, el campo debiera ser un gran negocio, porque tiene mas volumen, porque tiene mercado de lotes... pero tambien tengo algo de Irsa.

Ya que estas te pregunto: ¿por NAV no debería impactar igual en las dos?

[WilliamWilson]

muchachos una consulta que por ahi les resulta boba, pero bueno quisiera saber que seria mas conveniente o si simplemente es lo mismo, lo que quisiera saber su opinion es si paso lo que tengo en bonos a acciones cual seria por AF mas conveniente CRES o IRSA o es indistinto... un saludo desde el sur

Yo tengo un 75% entre Cresud e Irsa. Para el corto plazo le veo mayor reacción al alza a Irsa porque, a mi entender, absorbe en mayor medida los cambios en método de valuación realizados hasta ahora (tiene el 95% de IRCP) por lo que el jueves pasado incremente mi tenencia en Irsa. Ahora estoy 55% en Cresud y 20% en Irsa del total de mi cartera. Las dos son excelentes

[ansioso]

Nick representativo.
Confío en que se trate este año.

Por supuesto, es asi, jaja. Tenia entendido que podria ser en junio.

[Gramar]

Hola Gramar, sabes cuando se vuelve a tratar lo de Solares?

Nick representativo.
Confío en que se trate este año.

[Gramar]

Al cierre del viernes, el stake de IRSA en IRCP está valuado a USD 1.530 millones..., pero el market cap de IRSA es de USD 1.490 millones...
y a eso hay que agregarle Israel (de mínima, el costo unos USD 542 millones) + el 30% del BHIP equivalente a USD 100 millones + los hoteles (estimado en USD 200 millones) + la reserva de tierras (estimada en USD 430 millones) + Lipstick Building en NY (USD 150 millones) - la deuda, unos USD 350 millones.

Entonces..., USD 1.490 + USD 524 + USD 100 + USD 200 + USD 430 + USD 150 - USD 340 = USD 2.554.., pero IRSA cotiza por Bolsa USD 1.000 millones menos..., y todo con descuento. Por ejemplo, el market cap del stake en DIC y CLAL suma USD 860 millones, frente a USD 540 millones tomando el costo - dividendos cobrados recientemente. Ni que hablar de la reserva de tierras, donde se tomó en forma conservadora Solares a usd 250 el metro. Sin ir más lejos, el último terreno que compró Constantini en Puerto Madero lo hizo a una incidencia aprox de usd 1.700 el metro.

Qué se yo..., muéstrenme una mejor oportunidad en Bolsa, levanto campamento y voy..., pero mientras tanto...acampo tranquilo.

[ansioso]

Aleboto, Israel está reportado al 31/12/16. Los balances y noticias que fueron entrando durante el primer trimestre 2017 han sido alentadores. Vamos muy bien...

Hola Gramar, sabes cuando se vuelve a tratar lo de Solares?

[Roque Feler]

Aquí ya estamos casi todos de acuerdo en que el trimestral vino muy bien y promete un futuro mejor. Pero nosotros contamos con la ventaja de tener un dream team de foristas que desmenuzó los números.

¿ Alguien tuvo acceso a comentarios originados en foros del exterior o en ámbitos especializados en estos temas ?

[jorgecal71]

Aleboto, Israel está reportado al 31/12/16. Los balances y noticias que fueron entrando durante el primer trimestre 2017 han sido alentadores. Vamos muy bien...

muchachos una consulta que por ahi les resulta boba, pero bueno quisiera saber que seria mas conveniente o si simplemente es lo mismo, lo que quisiera saber su opinion es si paso lo que tengo en bonos a acciones cual seria por AF mas conveniente CRES o IRSA o es indistinto... un saludo desde el sur

[Gramar]

Aleboto, Israel está reportado al 31/12/16. Los balances y noticias que fueron entrando durante el primer trimestre 2017 han sido alentadores. Vamos muy bien...

[Maxi]

Correcto, un poco más. Cresud tiene el 60% indirecto de IRCP, que ajustado al PN son USD 880 millones.

Sisi, hay diferencias por el TC que tomé.

Pero ayuda a dilucidar mucho el desfasaje y la potencialidad que hay, y empieza a hacerse visible.

[Aleboto]

IRSA:
1) Hay un piso de $17.000 millones que capturará vía la revaluación de los activos de IRCP...
2) Resta actualizar la reserva de tierras y propiedades de inversión de IDB..., lo que aumentará sustancialmente este número. Es un interrogante cómo se valuará, por ejemplo, Solares.
3) Los resultados operativos de Israel siguen cada vez mejores. Recuerden que los operativos de IDB tienen un rezago de 3 meses, por lo que no estamos viendo los acuerdos y ventas que cerró Cellcom para eficentizar el negocio (leyendo la reseña, uno entiende el porqué de la necesidad) y las colocaciones de deuda realizadas a tasas sorprendentemente bajas, que sirven para rollear deuda más cara y mejorar el resultado neto.
4) También son previos a la distribución de dividendos que hiciera DIC e IDB. y al ejercicio de warrant´s que hiciera IDB sobre DIC. En marzo de 2017, IDB ejerció warrant´s para elevar la participación directa al 70%..., que junto al 9% directo que tiene IRSA sobre DIC, el control que tenemos sobre DIC asciende a casi el 80%.
5) En abril, Shufersal puso $546 millones para quedarse con una cadena de farmacias..., lo que aumenta la cantidad de metros bajo administración y las sinergias del grupo como punto de ventas.
6) Shufersal y PBC siguen mostrando resultados operativos muy fuertes. En forma combinada, representan un resultado operativo de USD 50 millones trimestrales...
7) Con los dividendos que pagó IDB, DIC e IRCP..., IRSA se estuvo haciendo de liquidez. Veremos qué hace Eduardito..., licitaciones CABA? recompras? dividendos?
8 ) No sé si tuvo la repercusión que debió tener..., la adhesión de Ocaña y su bloquecito a Cambiemos representa, en la Ciudad de Buenos Aires, la posibilidad de contar por primera vez en 10 años de gestión PRO con mayoría propia entre propios (28) y aliados (3). Esto significa que todo proyecto con aval oficial que precise mayorías simples (31 votos, 28+3) acaba de aumentar notablemente su probabilidad de ocurrencia. No sé..., escucharon hablar de Solares? Unos derpas allá pasando Plaza de Mayo..? o de un centro comercial en Caballito históricamente bloqueado en la Legislatura?

Hola Gramar
En donde ves que mejoraron los resultados operativos de Israel? por lo que veo en el balance de IRSA, la ganancia operativa paso de $1.339 M en el IQ16 a $ 702 en el IQ17, mientras que el resultado atribuible a los accionistas de IRSA paso de $-189 M a $71 M. Por lo que concluyo que hubo una mejora de los resultados en Argentina, pero una desmejora de los resultados de Israel. Estoy interpretando algo mal?
Gracias, saludos

[HerrX]

Para Cres, IRCP contablemente pasa a tener un valor de casi U$S858 m.

Cres tiene un valor bursátil hoy de casi U$S1.100 m.

Esto sería así??

USD 870M aprox, si. Y a eso hay que sumarle:

+ Participacion directa en IRSA (Hoteles+EdificioNYC+Tierras+Negocios)

+ Participación indirecta en Banco Hipotecario

+ Participación indirecta en IDB

+ 800,000 hectáreas

+ Stock agricola-ganadero

+ Participación directa en negocios agro como FyO, Frigorifico, etc.

O sea TODO eso x 230M...

Vuelvo a repetir, hay algun ADR con un valor libro nominal menor a 1 (real mas bajo todavía) y bajo endeudamiento como esta empresa, con el potencial de proyectos como Solares, IDB?

Sldos.


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[Gramar]

Para Cres, IRCP contablemente pasa a tener un valor de casi U$S858 m.

Cres tiene un valor bursátil hoy de casi U$S1.100 m.

Esto sería así??

Correcto, un poco más. Cresud tiene el 60% indirecto de IRCP, que ajustado al PN son USD 880 millones.

[Gramar]

Estimados analistas Herrx, gramar, celes y demas: porque creen q se decidio no revalorizar las tierras propias de CRESUD? No creen q esta correrá con desventaja a la hora de tomar valor en el mercado con respeco a IRSA o IRCP ya que la valorizacion les pega "de lleno"?
IRSA viene ganandole actualmente en la carrera de tomar valor de la accion al sacarle una diferencia notable en estos ultimos meses en el valor de mercado con respecto a CRESUD, siendo que por ahi no se esperaba esto ya q CRESUD cuenta con la pata agricola tambien, esta brecha podria agravarse a causa de esta condicion?

Gracias por su opinion y por los analisis de balances.

Saludos

Lo hicieron de esa manera porque optaron por primero revaluar las "propiedades de inversión" y no todo el activo. Los campos de Cresud al ser "bienes de uso" en el los balances no entraron en esta oportunidad. No creo que estemos mucho tiempo así igualmente...
Con respecto a la ventaja..., de haber cierta brecha inicial, el mercado irá aprovechando esos desarbitrajes. A IRSA tampoco le pega "de lleno".., los hoteles no entran, creo que Lipstick NY tampoco y la reserva de tierras cotizará con descuento considerable, hasta la aprobación de toda su potencialidad. Es decir, Solares cotizará a menos por metro cuadrado con 28 votos que con 31 votos...

[boquita]