CTIO Consultatio S.A.

Panel general
Einlazer84
Mensajes: 19498
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Sab May 13, 2017 7:36 pm

Odio admitirlo pero me parece que tienen razón, CTIO puede ser un papelazo que todavía no desperto.

Aproveche el fin de semana como hago cada 3 meses cuando salen todos los trimestrales y actualicé mi tabla de PER que me dice cual es el papel mas barato y cual el mas caro y CTIO quedó con un 60% de descuento del promedio de los demas papeles y encima el papel mas barato por casi 2 puntos de PER con el segundo papel mas barato que es BPAT, osea barata y encima por lejos, imposible que los inversores super pesados no miren este terrible desarbitraje, me parece que el Lunes si no despega fuerte entro con un 50% y cuando rompa el techo cerca de $46 salgo de BHIP, CEPU y algun que otro papel que tengo y le entro con otro 50% mas.

Lo que mas me gusto cuando arme la Tabla de PER actualizada es que CTIO es el papel mas barato por lejos y encima tiene un trimestral horrible de $138,44 Millones que le hace de lastre y le sube muchisimo el PER, pero con ese trimestral horrible tiene PER de 8 CTIO, cuando ese trimestral salga del radar dentro de 6 meses será reemplazado por otro trimestral grande y si no sube puede buscar un PER de 5-6 y si sube seguirá teniendo PER de 8.

Encima aca no esta Tiro Federal, los resultados futuros del proyecto de Oceana Puerto Madero, el proyecto de 6500 m2.

En resumen estoy a punto de cambiar de opinion de CTIO.

Estudiando cualquiera invierte bien. :115: :arriba: :arriba: :arriba:
Adjuntos
PER GENERAL.xlsx
(126.93 KiB) Descargado 162 veces

elushi
Mensajes: 6370
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor elushi » Sab May 13, 2017 2:04 pm

no solo eso, y ya lo he expuesto antes, no es para boicotear al topic de hecho que mas quisiera que fuera un driver pero...
que sentido tiene emitir afuera cuando puede aprovechar (todavia) las tasas bajas que ofrece el mundo? tiene cash, tiene posibilidades de creditos a tasas bajas, es mas costoso cotizar afuera que esto. para que hacerlo? va a salir a pedir plata a la bolsa cuando le convenga financieramente, no por capricho. no creo que tenga necesidad por el momento. los ultimos prestamos que ha concertado con el HSBC y con el JPM creo que me dan la razon :115:

cristiandisaster
Mensajes: 78
Registrado: Jue Jun 18, 2015 5:59 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor cristiandisaster » Sab May 13, 2017 1:58 pm

Consulta, por qué no pagaron el reciente dividendo en acciones?

rodick1986
Mensajes: 1579
Registrado: Lun Ago 13, 2007 11:29 am

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor rodick1986 » Sab May 13, 2017 1:49 pm

Aleboto escribió:Cuanto floating mas se necesita para que emitan el ADR? asi podemos darnos una idea de cuanto mas van a vender

No es una cuestión de 'cuánto se necesita'. Es una cuestión de 'cuánto conviene'.

El ADR se puede emitir ya. Pero qué sentido tiene listar una acción afuera con un floating real del 6%. ¿Qué atractivo tendria para el inversor de afuera? El volumen seria bajisimo y los costos serian mucho mas altos que los beneficios.

Hoy estamos hablando de que el floating real de la empresa es menor a 70 millones de dólares. Para que la colocación del ADR tenga sentido deberiamos pensar, mínimo, en el doble.

Es sabido por todos que la idea de la empresa es salir a cotizar afuera. No es ninguna novedad. Pero para q eso sea beneficioso necesitamos que se den varias cosas. Entre ellas, que aumente el floating.

Es una cuestión de tiempo y de paciencia. Los nros no mienten. Si uno mira la cantidad de acciones que trimestre a trimestre va vendiendo el grupo de control y lo compara con el volumen, te das cuenta que en la plaza hay un solo vendedor y muchos compradores. Pensando a un par de años, sin duda es una gran noticia que nos vendan acciones a este precio. Cuando dejen de vender... ya sabemos lo que va a pasar.

Aleboto
Mensajes: 1899
Registrado: Mié Ago 26, 2009 12:01 am

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Aleboto » Sab May 13, 2017 1:27 pm

rafa escribió:Muy claro Rodick, acá es para comprar y olvidarse por mucho tiempo.
Es como ser socio de Warrent Buffett. Pero como no sube por las ventas muchos se ponen en contra.
No ven que el gran negocio será ponerla en USA a OTRO PRECIO y para eso se necesita mas Floting.

Cuanto floating mas se necesita para que emitan el ADR? asi podemos darnos una idea de cuanto mas van a vender

elushi
Mensajes: 6370
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor elushi » Sab May 13, 2017 1:25 pm

de acuerdo con vos pero fijate ademas la cantidad fenomenal de titulos que compraron en estos meses. para mi la jugada está tambien en aprovechar el diferencial de tasa que pueden hacer con ese cash aca, siendo que tienen la oportunidad de abrir linea de credito afuera a muy bajo interes. si no tuvieran esa posibilidad la historia probablemente seria distinta. algo de costo de capital saben estos muchachos :mrgreen: :mrgreen:
(la ganancia de intereses+venta de esos 400 palos en titulos va a tributar por ser persona juridica, pero solo eso, la ganancia)

rodick1986
Mensajes: 1579
Registrado: Lun Ago 13, 2007 11:29 am

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor rodick1986 » Sab May 13, 2017 1:10 pm

¿Por qué tomamos deuda con el JPM teniendo tanta liquidez?

La mayor parte del cash está en EEUU en la sociedad controlada dueña del proyecto de Oceana. Traer esa plata para Argentina implicaría pagar impuestos por el 35%. Claramente no nos conviene. Por eso se tomo una linea de crédito por USD 200 millones poniendo como garantia los fondos en EEUU. Con ese monton alcanza para licitar todo el pipeline futuro que tiene pensado la empresa durante este año (los 44 millones de Pto Madero,Tiro Federal, etc). El costo financiero del préstamo es bajisimo.

Cuando se vendan todas las unidades de Oceana hay dos opciones: se disuelve la sociedad y se traen los fondos (en este caso no aplica el impuesto por lo que recuperaría mos el 100%) o se dejan afuera para hacer otros proyectos.

Mientras tanto, el cash de afuera esta invertido en instrumentos financieros.

elushi
Mensajes: 6370
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: RE: Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor elushi » Sab May 13, 2017 1:00 pm

por lo pronto este trimestre como le sobraban unos pesos y vieron que el dolar estaba barato dijeron vamo a diversificar ameos...y metieron 400 millones de dolares en bonos...mira si Edu va a tener parada la guita...justo

y si no estoy analizando mal...aprovechan el bajisimo riesgo crediticio al poner de garante a Consultatio Real Estate y adquieren el terreno de P.Madero con un prestamo del JPM con un tasa seguramente muy baja en vez de usar cash. que hacen con el cash? lo meten en titulos locales que rinden tranquilamente arriba de 6% de TIR...
y aunque asi no fuera, aunque las tasas quedaran empatadas, no es una mala jugada aprovechar la bajisima deuda de la empresa y tener el cash en disponibilidad

Cristian5432
Mensajes: 811
Registrado: Mié Feb 17, 2016 8:22 pm

Re: RE: Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Cristian5432 » Sab May 13, 2017 12:21 pm

elushi escribió:Perdon, pense que las reevaluaciones iban a los ORI. Y con respecto a la dif. de tipo de cambio me falto la aclaracion q es de los balances expresados en otra moneda.
Gracias!!
Que te parecio el balance?

El numero espectacular y en linea con lo esperado. Aun no tuve tiempo de analizar en detalle el completo. Cuando lo termine de ver subo un resumen de mis impresiones.

Un abrazo elushi

rafa
Mensajes: 1977
Registrado: Lun Ene 10, 2000 1:01 am

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor rafa » Sab May 13, 2017 12:14 pm

rodick1986 escribió:Con respecto a los famosos intereses no controlantes el asunto es simple:

Consultatio es dueña del 55% de una empresa llamada Consultatio Real Estate Inc que a su vez es dueña del 67% del proyecto de Oceana Bal Harbour. O sea que indirectamente a Consultatio le pertenece el 38% del proyecto de Oceana. Los resultados de ese proyecto le pertenecen en un 38% a nosotros (Consultatio) y el resto a otras empresas/personas.

En estos trimestres se empezaron a vender las unidades de Oceana Bal Harbour y por eso se ve el salto en las utilidades no controlantes.

Aca lo que importa es cuanto ganamos nosotros. $860 millones en tres meses. $2,10 por accion. Estamos sentados sobre una torta de plata a la espera de proyectos que van a ir saliendo. Proyectos que tienen rentabilidad sobre equity mayor al 200% en la mayoria de los casos.

Ya tenemos uno (el de Madero del cual somos dueños del 80% asi que tampoco se asusten con las utilidades no controlantes). En poco tiempo vamos a tener otro. Y para fin de año, segursmente, nos quedaremos con algunos de los platos fuertes a subastar (tiro federal, catalinas, etc).

Mas alla de esto, solo con los proyectos ya concretados en marcha (nordelta, puertos, garzas, bal harbour, madero, etc) tenemos resultados asegurados por mas de USD 1.000 millones que se iran repartiendo a lo largo de los años. Hoy estamos pagando una empresa que se repaga sola. Es gratis. Todo lo que venga aparte es yapa.

Muy claro Rodick, acá es para comprar y olvidarse por mucho tiempo.
Es como ser socio de Warrent Buffett. Pero como no sube por las ventas muchos se ponen en contra.
No ven que el gran negocio será ponerla en USA a OTRO PRECIO y para eso se necesita mas Floting.

elushi
Mensajes: 6370
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: RE: Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor elushi » Sab May 13, 2017 11:30 am

Cristian5432 escribió: Excelente y clara explicacion. Hago una unica correccion si me permitis. Las revaluaciones de activos y las dif de cambio van al resultado del ejercicio. Lo que va a "Otros Resultados Integrales" principalmente son las diferencias de conversion de los balances de las subsidiarias originalmente expresados en otra moneda (como ser las subsidiarias en USA).

Perdon, pense que las reevaluaciones iban a los ORI. Y con respecto a la dif. de tipo de cambio me falto la aclaracion q es de los balances expresados en otra moneda.
Gracias!!
Que te parecio el balance?

Cristian5432
Mensajes: 811
Registrado: Mié Feb 17, 2016 8:22 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Cristian5432 » Sab May 13, 2017 11:03 am

elushi escribió:Tratare de explicarlo lo mas facil para que cualquiera lo entienda.
Al presentarse los resultados de acuerdo a las NIIF, la empresa debe mostrar en manera condensada los resultados de todas las sociedades en las que posee participacion. Piensenlo asi, facil, el resultado integral es lo que ganaron todas las subsidiarias juntas. El atribuible a los propietarios de la controlante es solo el porcentaje de ganancia que iria a parar al patrimonio de Consultatio S.A. y por esto, esa es la ganancia que se debe informar, considerar para los analisis y usar para los ratios.
pancho, este balance lo ves asi de "dispar" porque vino mucha ganancia de Bal Harbour el cual CTIO S.A. solo posee el 37% y no tanto de otras que posee mas participacion (es la unica subsidiaria en la que CTIO tiene tan poca participacion)

Y como yapa les explico ganancia vs. resultados integrales, por si alguno tiene alguna duda respecto de esto tambien.
El apartado Otros Resultados Integrales considera otras ganancias/(perdidas) que las NIIF obliga a considerarlas aparte por tener un caracter no recurrente como ser por ejemplo, seguros o indeminzaciones, revaluaciones de activos o dif. de tipo de cambio

Excelente y clara explicacion. Hago una unica correccion si me permitis. Las revaluaciones de activos y las dif de cambio van al resultado del ejercicio. Lo que va a "Otros Resultados Integrales" principalmente son las diferencias de conversion de los balances de las subsidiarias originalmente expresados en otra moneda (como ser las subsidiarias en USA).

quique80
Mensajes: 23
Registrado: Mar Abr 18, 2017 10:04 am

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor quique80 » Sab May 13, 2017 9:48 am

Gracias Elushi y Rodick por las aclaraciones!

elushi
Mensajes: 6370
Registrado: Lun Jun 03, 2013 8:03 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor elushi » Vie May 12, 2017 9:58 pm

pancho1 escribió:Hola gente
Haber si alguno me aclara este tema. Las no controladas se llevaron todo el resultado
Ellos ganaron 2000K y nosotros solo 700K, que son 100 mas que el trimestre anterior. No parce un poco extraño que aca el negocio lo hacen las no controladas? quienes son las no controladas? alguien me ayuda a entender un poco esto. Saludos

quique80 escribió:Me sumo a la consulta....

Tratare de explicarlo lo mas facil para que cualquiera lo entienda.
Al presentarse los resultados de acuerdo a las NIIF, la empresa debe mostrar en manera condensada los resultados de todas las sociedades en las que posee participacion. Piensenlo asi, facil, el resultado integral es lo que ganaron todas las subsidiarias juntas. El atribuible a los propietarios de la controlante es solo el porcentaje de ganancia que iria a parar al patrimonio de Consultatio S.A. y por esto, esa es la ganancia que se debe informar, considerar para los analisis y usar para los ratios.
pancho, este balance lo ves asi de "dispar" porque vino mucha ganancia de Bal Harbour el cual CTIO S.A. solo posee el 37% y no tanto de otras que posee mas participacion (es la unica subsidiaria en la que CTIO tiene tan poca participacion)

Y como yapa les explico ganancia vs. resultados integrales, por si alguno tiene alguna duda respecto de esto tambien.
El apartado Otros Resultados Integrales considera otras ganancias/(perdidas) que las NIIF obliga a considerarlas aparte por tener un caracter no recurrente como ser por ejemplo, seguros o indeminzaciones, revaluaciones de activos o dif. de tipo de cambio

Bochaterow
Mensajes: 12167
Registrado: Mié Nov 04, 2015 7:52 pm

Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Bochaterow » Vie May 12, 2017 8:47 pm

a mi me quedaron la mitad de los papeles libres los demas los lance


Volver a “Acciones general”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: abeja_fenix, Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], cabezón, DeSTRoY, excluido, Fercap, GG22, Google [Bot], Guardameta, guilmi, LUANGE, Majestic-12 [Bot], pds1984, playlistz, sebara, Semrush [Bot], Sir, uhhhh y 1594 invitados