CEPU Central Puerto

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Joe kindman
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Joe kindman » Mié Mar 29, 2017 4:50 pm

Te doy las gracias por la molestia que te tomaste al responder mi mail. Es evidente que tenés un conocimiento profundo sobre CEPU, que supera en exceso al que yo tengo. Lo que sí me pondría muy contento es si el mercado también compartiera el juicio que tenés sobre esta acción. Hoy lo que se observa es un divorcio muy marcado entre ambas visiones, que se traduce en un intento sostenido por desprenderse de este papel.
Evidentemente, no hay tal cosa como "mercados eficientes" donde todos están al tanto de la calidad de las empresas que compiten en él.

chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Mié Mar 29, 2017 4:06 pm

Joe kindman escribió:Estimados foristas, quiero compartir con ustedes estos datos para desmentir algunas afirmaciones efectuadas en este sitio en el sentido de que CEPU, habría aumentado muchísimo en los últimos tiempos, y que habría tenido ganancias siderales, al igual que otras acciones, tales como SAMI, CTIO etc. papeles estos últimos, que no vienen al caso considerar aquí, por ser de naturaleza totalmente distinta a CEPU. Sí me interesa en cambio, compararla con CECO, ya que por su actividad es mucho más afin a la de CEPU.
Según datos homogéneos de Bolsar, esto es, datos corregidos por distribuciones de utilidades, distribución de acciones y otras yerbas, la evolución del precio de ambas acciones ha sido la siguiente:
CECO Increm. CEPU Increm.
04/01/2016 4.70 - 11.50 -
02/01/2017 11.40 142,5 % 23.38 103,3 %
28/03/2017 14.90 30,7 % 24.40 4,36 %
Ene 2016-Mzo 2017 217.0 % 112.17 %

He visto que en el foro, hay muy poca curiosidad por saber a qué se debe un comportamiento tan disímil entre uno y otro papel, en especial si se tiene en cuenta que según el último balance, la utilidad por acción de CEPU fue de $ 1,168 (teniendo en cuenta la distribución efectuada de 1324.7 millones de acciones adicionales a las ya existente), en tanto que la de CECO fue $ 0,16.
Hoy pregunté a mi agente de bolsa si tenía algún dato o información que me permitiera comprender el extraño comportamiento de CEPU. La respuesta me dejó con la boca abierta. Me dijo que no podía ayudarme con ese tema porque ellos “no trabajaban con ese papel”. Como es que no trabajan con ese papel? Es la primera vez que oigo algo así.
Alguien sabe algo sobre todo este tema? Le estaría muy agradecido si lo comparte con todos en este foro.

Que tu corredor de Bolsa te haya dicho que no trabaja con CEPU no es nada descabellado ya que es algo normal. Recien en el ultimo año CEPU empezó a tener un volumen mas que interesante y como antes no era un papel de gran liquidez quizás ahora sea mas considerado. También recorda que comprender una empresa en su totalidad lleva tiempo no solo de meterse dentro sino de entender la industria y no creo que haya muchos que realmente sepan de ambas empresas.
A ceco tenes que mirarla desde el punto de vista de su historia como a CEPU también para comprenderlas. Primero que CECO recién esta recomponiendo su precio tan devaluado, si observamos su historial en su máximos de historicos 7 años atrás cotizaba alrededor de 6 pesos, 5,5, o por ahí anduvo y hoy recién pasa los 15 pesos y como bien se señala es porque va recuperando el valor de sus activos y mejorando en sus ganancias. Pero no es mas que eso. No tiene CECO mas que un dicho de proyecto... yo también tengo 1000 proyectos ajjajaja ... pero del decir al hecho falta mucho y ese mucho son medidos en años para una industria de esta naturaleza. Que Edesur sea el dueño de CECO no dice nada porque ambas empresas son independientes, con inversiones independientes y objetivos independientes y si yo fuera ENEL también tiraría toda la carne en la distribución y no tanto en generación como tanto se dice porque el fuerte es EDESUR.
CEPU en el año 2001 cotizaba casi como CECO... es decir 1,2 dólares.... fíjate cuantos dólares vale cada una considerando obvio el Split de CEPU y te daras cuenta que el historial ha sido mas que diferente. Es en historia. Es decir que recién CECO esta volviendo a los valores en dólares del 2001 mientras cepu vale 12 dólares.
También para mi es importante ver el futuro, CEPU tiene una enormidad de inversiones en ejecución, en CECO se habla de 2 CC como proyecto, pero CEPU tiene 4 en ejecución... es distinto decir que vamos hacer que decir estoy haciendo. También es distinto decir voy hacer y no te pagan dividendos, pero en CEPU dicen... estoy haciendo y te pago dividendos... es distinto, verdad? También CEPU tiene 2 parques eólicos en construcción, y puedo seguir diciendote que CEPU se endeuda al 4,3% anual en dólares como se escribe en el balance, y los 2 fideicomisos, y VOSA, y la entrada en la bolsa de NY, y las ON por 1000 millones, y U$S 100 millones en caja, y recibiendo GAS de Chile en su CTM, pufff y se puede seguir.
Para mi es re importante que una empresa tenga historia de hacer las cosas bien, también que tenga futuro y eso es CEPU.
CECO... y .. anda a explicarles a los italianos que es Argentina y como deben moverse con su cintura... no pueden. En cambio CEPU se mueve como quiere y sea cual sea el gobierno. Mira si pierde Macri en las próximas legislativas a donde ira a parar el papel de CECO? a CEPU le impactara pero al poco tiempo vuelve a su nivel normal porque tiene ingresos futuros en inversiones, pero CECO no tiene nada.
Los aumentos del precio van tanto para CECO como para CEPU..... la diferencia es que CEPU reparte dividendos... CECO paga deudas. Anda a decirles a Siemmes que queres comprarle un CC y que sos CECO... ni en pe** te lo venden o te dicen CASH in advance. Ahora bien .... CEPU tiene crédito no solo de siemmens sino que también de GE.... es diferente la cosa, verdad? CECO produce al año 7,000 Mwh.... CEPU 16.000 Mwh.... esto no es lineal en ganancias, hay que ver como son sus maquinas, su eficiencia, sus niveles de reparación y su antigüedad también. CEPU aventaja enormemente a CECO en este aspecto también.
Quizas sea el año de CECO... y solo DIOS sabe.... pero que CEPU sigue creciendo con fuerza ni lo dudes. Morir porque CECO crece mas que CEPU este año a mi no me mueve ni un pelo porque no entro y salgo... yo ya entre y seguire hasta que un dia CEPU me demuestre que esta muerto a futuro y desde hace 10 años que CEPU crece y crece, y sube y sube.
En resumen, CECO vuelve a su valor en dólares de 1,1 aprox.... si logra tener las maquinas funcionando bien porque en estos últimos años ha tenido muchos problemas de eficiencia ya que perdió unos 2.000 mwh de producción el año pasado, espero que este año no se repita después del dineral que pusieron en reparaciones. CEPU en cambio solo perdió 1.000 mwh... CEPU la que esta en edison porque tenes HPDA, CTM, LaPlata.
CEPU a mi jucio debería valer unos 35 USD porque eso valen sus activos. Y la industria nos dice la historia que cada empresa energética gana luego de pagar los intereses a los bancos, ganancias, amortizaciones,etc.... el final.... el 10% de su inversion .... asi es hacia donde van cada una.... donde va el precio y hacia donde quedara cada una.

Vladimir
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Vladimir » Mié Mar 29, 2017 2:43 pm

taxiboy escribió:viste como es esto , esta se suele planchar y de golpe pega saltos , le agarra el espasmo.
la otra estaba refundida y con la negociación c los ponjas creo que le condonaron algo de deuda o algo así mas las tarifas supongo q p el trader le debe sacar mejor provecho a la otra. Yo como no tengo tiempo p estar encima prefiero dormir tranqui , estoy acá hace 3 años y la dejo correr, no quiero quilombos

Trader? La tengo desde 1.5 y no toque ni un papel.. Mal no me fue..

Para los despistados, dejo otras noticias de porque CECO, en este momento, es mejor que CEPU:
http://www.enernews.com/nota/305549/min
http://www.lanacion.com.ar/1986116-livi ... -en-edesur

Repito.. ojo con el usuario Carlos86..

Vladimir
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Vladimir » Mié Mar 29, 2017 2:34 pm

Carlos86 escribió:Para mi ceco subió mucho en este último año ya que gracias a las subas tarifarias la empresa puedo recomponer su situación patrimonial y safar de tener un Patrimonio Neto negativo, y se espera que empiece a traer trimestrales con buenas ganancias.
Ahora mirando a futuro, Cepu tiene varias turbinas por instalar e inversiones que van a empezar a dar sus frutos dentro de uno o dos años, mientras que ceco no tiene a la vista nuevas inversiones, al menos en el balance no se mencionan. Yo creo que ahí esta la diferencia, mientras que cepu tiene proyección de incrementar bastante su capacidad de generación, ceco sigue con su misma capacidad instalada, y encima las máquinas de ceco son muy viejas y se rompen seguido. La mayor suba de ceco se dió, desde mi punto de vista, porque la empresa salió del subsuelo y el precio de la acción empezó a acercarse al valor de la empresa, pero a futuro no veo que ceco tenga grandes chances de ganar más mercado, en cambio cepu si. Además, cepu distribuye utilidades, no así ceco, que tiene una deuda enorme y todas sus maquinas prendadas. Seguramente ceco tenga recorrido todavía, pero yo estoy convencido de que en el largo plazo cepu le va a pasar el trapo.

Espero que te haya servido mi humilde visión.

Como te va Loisepatriot? Cambiaste de sobrenombre? Mira vos.. porque tu discurso sobre CECO y tu forma de hablar, en el hilo de CECO, lo conocemos hasta el hartazgo.

Para los despistados, ojo con este usuario.. y CECO sube (y seguira subiendo) por esto:

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0020.html

elmanya
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor elmanya » Mié Mar 29, 2017 2:10 pm

Corrigiendo divergencia en MACD que tambien se verifica en RSI.
En principio puse un soporte alrededor de los $23,50, aunque parece que le apunta mas a los $22,50 e incluso algun agujazo la puede llevar mas abajo o no, será que tengo ganas de comprar bien barato :115:
tvc_847a8022ec39c246b670124a132c309d.png
tvc_847a8022ec39c246b670124a132c309d.png (78.2 KiB) Visto 1123 veces

taxiboy
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor taxiboy » Mié Mar 29, 2017 2:03 pm

jesus330 escribió::114: CECO 42% :arriba: ésta 8% en el año :100:


viste como es esto , esta se suele planchar y de golpe pega saltos , le agarra el espasmo.
la otra estaba refundida y con la negociación c los ponjas creo que le condonaron algo de deuda o algo así mas las tarifas supongo q p el trader le debe sacar mejor provecho a la otra. Yo como no tengo tiempo p estar encima prefiero dormir tranqui , estoy acá hace 3 años y la dejo correr, no quiero quilombos

jeton
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor jeton » Mié Mar 29, 2017 1:56 pm

omi800 escribió:no lo puedo creer suben todas menos esta lpm que error todos hablan de fundamentos que la empresa esta bien , que va a salir a cotizar en el nyse pero es el momento de las energeticas y aca nada
otra cosa alguien sabe si el balance fue bueno

Yo tampoco. Entré en 25,70 y debí salir hace semanas. Menos mal que aposté también por CECO2... si no... :golpe:

omi800
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor omi800 » Mié Mar 29, 2017 1:41 pm

no lo puedo creer suben todas menos esta lpm que error todos hablan de fundamentos que la empresa esta bien , que va a salir a cotizar en el nyse pero es el momento de las energeticas y aca nada
otra cosa alguien sabe si el balance fue bueno

jesus330
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor jesus330 » Mié Mar 29, 2017 11:45 am

:114: CECO 42% :arriba: ésta 8% en el año :100:

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor ugo38 » Mié Mar 29, 2017 11:21 am

¿y ? le toca o no le toca hoy??? :arriba: :arriba:

Carlos86
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Carlos86 » Mar Mar 28, 2017 11:30 pm

Joe kindman escribió:Estimados foristas, quiero compartir con ustedes estos datos para desmentir algunas afirmaciones efectuadas en este sitio en el sentido de que CEPU, habría aumentado muchísimo en los últimos tiempos, y que habría tenido ganancias siderales, al igual que otras acciones, tales como SAMI, CTIO etc. papeles estos últimos, que no vienen al caso considerar aquí, por ser de naturaleza totalmente distinta a CEPU. Sí me interesa en cambio, compararla con CECO, ya que por su actividad es mucho más afin a la de CEPU.
Según datos homogéneos de Bolsar, esto es, datos corregidos por distribuciones de utilidades, distribución de acciones y otras yerbas, la evolución del precio de ambas acciones ha sido la siguiente:
CECO Increm. CEPU Increm.
04/01/2016 4.70 - 11.50 -
02/01/2017 11.40 142,5 % 23.38 103,3 %
28/03/2017 14.90 30,7 % 24.40 4,36 %
Ene 2016-Mzo 2017 217.0 % 112.17 %

He visto que en el foro, hay muy poca curiosidad por saber a qué se debe un comportamiento tan disímil entre uno y otro papel, en especial si se tiene en cuenta que según el último balance, la utilidad por acción de CEPU fue de $ 1,168 (teniendo en cuenta la distribución efectuada de 1324.7 millones de acciones adicionales a las ya existente), en tanto que la de CECO fue $ 0,16.
Hoy pregunté a mi agente de bolsa si tenía algún dato o información que me permitiera comprender el extraño comportamiento de CEPU. La respuesta me dejó con la boca abierta. Me dijo que no podía ayudarme con ese tema porque ellos “no trabajaban con ese papel”. Como es que no trabajan con ese papel? Es la primera vez que oigo algo así.
Alguien sabe algo sobre todo este tema? Le estaría muy agradecido si lo comparte con todos en este foro.

Para mi ceco subió mucho en este último año ya que gracias a las subas tarifarias la empresa puedo recomponer su situación patrimonial y safar de tener un Patrimonio Neto negativo, y se espera que empiece a traer trimestrales con buenas ganancias.
Ahora mirando a futuro, Cepu tiene varias turbinas por instalar e inversiones que van a empezar a dar sus frutos dentro de uno o dos años, mientras que ceco no tiene a la vista nuevas inversiones, al menos en el balance no se mencionan. Yo creo que ahí esta la diferencia, mientras que cepu tiene proyección de incrementar bastante su capacidad de generación, ceco sigue con su misma capacidad instalada, y encima las máquinas de ceco son muy viejas y se rompen seguido. La mayor suba de ceco se dió, desde mi punto de vista, porque la empresa salió del subsuelo y el precio de la acción empezó a acercarse al valor de la empresa, pero a futuro no veo que ceco tenga grandes chances de ganar más mercado, en cambio cepu si. Además, cepu distribuye utilidades, no así ceco, que tiene una deuda enorme y todas sus maquinas prendadas. Seguramente ceco tenga recorrido todavía, pero yo estoy convencido de que en el largo plazo cepu le va a pasar el trapo.

Espero que te haya servido mi humilde visión.

Joe kindman
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Joe kindman » Mar Mar 28, 2017 9:19 pm

Estimados foristas, quiero compartir con ustedes estos datos para desmentir algunas afirmaciones efectuadas en este sitio en el sentido de que CEPU, habría aumentado muchísimo en los últimos tiempos, y que habría tenido ganancias siderales, al igual que otras acciones, tales como SAMI, CTIO etc. papeles estos últimos, que no vienen al caso considerar aquí, por ser de naturaleza totalmente distinta a CEPU. Sí me interesa en cambio, compararla con CECO, ya que por su actividad es mucho más afin a la de CEPU.
Según datos homogéneos de Bolsar, esto es, datos corregidos por distribuciones de utilidades, distribución de acciones y otras yerbas, la evolución del precio de ambas acciones ha sido la siguiente:
CECO Increm. CEPU Increm.
04/01/2016 4.70 - 11.50 -
02/01/2017 11.40 142,5 % 23.38 103,3 %
28/03/2017 14.90 30,7 % 24.40 4,36 %
Ene 2016-Mzo 2017 217.0 % 112.17 %

He visto que en el foro, hay muy poca curiosidad por saber a qué se debe un comportamiento tan disímil entre uno y otro papel, en especial si se tiene en cuenta que según el último balance, la utilidad por acción de CEPU fue de $ 1,168 (teniendo en cuenta la distribución efectuada de 1324.7 millones de acciones adicionales a las ya existente), en tanto que la de CECO fue $ 0,16.
Hoy pregunté a mi agente de bolsa si tenía algún dato o información que me permitiera comprender el extraño comportamiento de CEPU. La respuesta me dejó con la boca abierta. Me dijo que no podía ayudarme con ese tema porque ellos “no trabajaban con ese papel”. Como es que no trabajan con ese papel? Es la primera vez que oigo algo así.
Alguien sabe algo sobre todo este tema? Le estaría muy agradecido si lo comparte con todos en este foro.

pikomar
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor pikomar » Mar Mar 28, 2017 7:57 am

Quedariamos afuera del índice Msci de mercados emergentes? Incluirían a Ceco?

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0020.html

taxiboy
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor taxiboy » Dom Mar 26, 2017 4:20 pm

taxiboy escribió:cepu y varias aumentaron mucho mas que eso en los últimos tiempos , ganancias siderales , belleeeezaa nene CEPU SAMI CTIO etc , en poquito tiempo , lo volverá a hacer? como es la cosa ? con el gob anterior los papeles subían 200 300 500% en pocos meses y varias veces y ahora que todo "está mejor" no. y eso que las energéticas eran perjudicadas y ahora que se actualizan LAS TARIFAS , LOS PRECIOS SIGUEN PLANCHADOS.... y encima faltan aumentos graaaaaannnndes x venir....

Sres el gas y la electricidad sigue muy barato en bsas , el tema es si tendrán espaldas p aumentar las tarifas durante 3 años

me acuerdo el verano que pasó de 42 a 65 y el año anterior de 9 a 21 tambien en un lapso de 4 meses
y así un montón de veces , creo que desde ese invierno del 2013 que viene con este ciclo alcista , espero que siga así

taxiboy
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor taxiboy » Dom Mar 26, 2017 4:08 pm

deportado escribió:Chory sobre el punto 5 de 75$ estas hablando de un 200%, en que tiempo estimas esto?

cepu y varias aumentaron mucho mas que eso en los últimos tiempos , ganancias siderales , belleeeezaa nene CEPU SAMI CTIO etc , en poquito tiempo , lo volverá a hacer? como es la cosa ? con el gob anterior los papeles subían 200 300 500% en pocos meses y varias veces y ahora que todo "está mejor" no. y eso que las energéticas eran perjudicadas y ahora que se actualizan las taridas siguen plamchadas .... y encima faltan aumentos graaaaaannnndes x venir....

Sres el gas y la electricidad sigue muy barato en bsas , el tema es si tendrán espaldas p aumentar las tarifas durante 3 años


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