CEPU Central Puerto

[deportado]

Voy a contar una anécdota personal así todos nos reímos un poco.

Hace muchos años, aquí en Buenos Aires, hubo un día en que la sensación térmica llegó a -10 °C (sí, diez bajo cero). En mi cuarto tengo uno de esos paneles cerámicos que calientan algo, pero no mucho, entonces en invierno me abrigo para dormir.

Ese día no había manera de entrar en calor. Ya tenía puestos dos sweaters y nada. Era como estar en un freezer. ¿Entonces qué hice? Como practico montañismo, tengo una bolsa de dormir para -15, así que me levanté, busqué la bolsa, la extendí sobre la cama, me metí y santo remedio. Hasta me tuve que sacar los sweaters del calor que tenía.

No digo que vamos a eso, pero por las dudas, en mi próximo viaje laboral a Santiago, creo que me traeré uno de esos pijamas de polar.

Una opcion seria conseguite una gorda, aunque los cotos serian otros

[chory461]

Voy a contar una anécdota personal así todos nos reímos un poco.

Hace muchos años, aquí en Buenos Aires, hubo un día en que la sensación térmica llegó a -10 °C (sí, diez bajo cero). En mi cuarto tengo uno de esos paneles cerámicos que calientan algo, pero no mucho, entonces en invierno me abrigo para dormir.

Ese día no había manera de entrar en calor. Ya tenía puestos dos sweaters y nada. Era como estar en un freezer. ¿Entonces qué hice? Como practico montañismo, tengo una bolsa de dormir para -15, así que me levanté, busqué la bolsa, la extendí sobre la cama, me metí y santo remedio. Hasta me tuve que sacar los sweaters del calor que tenía.

No digo que vamos a eso, pero por las dudas, en mi próximo viaje laboral a Santiago, creo que me traeré uno de esos pijamas de polar.

No puedo parar de reirme

[cemos]

Voy a contar una anécdota personal así todos nos reímos un poco.

Hace muchos años, aquí en Buenos Aires, hubo un día en que la sensación térmica llegó a -10 °C (sí, diez bajo cero). En mi cuarto tengo uno de esos paneles cerámicos que calientan algo, pero no mucho, entonces en invierno me abrigo para dormir.

Ese día no había manera de entrar en calor. Ya tenía puestos dos sweaters y nada. Era como estar en un freezer. ¿Entonces qué hice? Como practico montañismo, tengo una bolsa de dormir para -15, así que me levanté, busqué la bolsa, la extendí sobre la cama, me metí y santo remedio. Hasta me tuve que sacar los sweaters del calor que tenía.

No digo que vamos a eso, pero por las dudas, en mi próximo viaje laboral a Santiago, creo que me traeré uno de esos pijamas de polar.

[cemos]

Depapas para auto abastecerse va llevar mucho tiempo, en realidad deberia haber un plan energetico nacional, mas alla del gob de turno. En el mientras tanto esta todo por hacer con el agravante de tanto tiempo perdido. Coincido con chory que vamos a tener que garpar lo que vale la energia como en cualquier parte del mundo

Es tal cual como decís, deportado. Argentina no puede seguir siendo un país en el que cada gobierno destruye lo hecho por el gobierno anterior. Se necesita un megaconsenso sobre cuatro o cinco temas básicos, independiente del gobierno de turno. El tema energético es uno de ellos. Pero viste cómo es nuestro país. Le pongo piedras al que ganó aunque proponga algo coherente porque quiero que le vaya mal. Así estamos.

[cemos]

Lo que el artículo no menciona es que eso sucederá, con suerte, de acá a diez años. Para que Vaca Muerta sea viable se necesitan inversiones por USD 25.000 POR AÑO POR LOS PRÓXIMOS DIEZ AÑOS. Hoy se invierten USD 2500 por año.

FE DE ERRATAS: Obviamente, en ambos casos me referí a millones de dólares.

[cemos]

3.- Comprate unas buenas mantas... pero de las buenas ... porque el precio de la energía subirá mas... mucho mas. En los países modernos calefaccionarte al estilo argentino cuesta unos U$S 2.000 por mes.... vos pensas que la familia tipo puede hacerlo? claro que no. No hay paso atrás van a aumentar los precios porque la prioridad la tienen las empresa que dan trabajo. Y no me vengan con la repelotudez de las familias pobres porque ellas duermen con mantas bien abrigaditos. Y eso sucede en todo el mundo. Asi que tendremos precios super altos para que la energía le quede disponible a las industrias. No van hacer la pelotudez de darle a las familias con casa.

Doy fe. El año pasado tuve que viajar a Santiago de Chile por trabajo. Era el mes de julio. Un día decidí ir al shopping a pasear un rato y, para mi sorpresa, vi que en Falabella vendían pijamas de polar. ¿Pijamas de polar?, me dije. ¿Para qué? ¡Te morís de calor! Entonces le pregunté a una amiga chilena por qué vendían pijamas de polar. Su respuesta fue: ¡Porque la calefacción es cara! Hacia allí vamos.

[deportado]

Depapas para auto abastecerse va llevar mucho tiempo, en realidad deberia haber un plan energetico nacional, mas alla del gob de turno
En el mientras tanto esta todo por hacer con el agravante de tanto tiempo perdido. Coincido con chory que vamos a tener que garpar lo que vale la energia como en cualquier parte del mundo

[cemos]

El precio va a aumentar al principio pero después debería bajar gradualmente. ¿Cuál es la idea de auto generar energía? Justamente no tener que pagar precios caros al importarla y poder producirla a un menor costo.

http://www.clarin.com/ieco/economia/ge- ... ech5x.html

EE. UU. tardó diez años en desarrollar su Vaca Muerta. Y estamos hablando de un país serio y con reglas claras. Acá, en menos de diez años, olvidate. En EE. UU., luego de diez años, efectivamente comenzó a bajar el precio, entonces inviertieron sus puertos gasíferos. En vez de usarlos para importar, comenzaron a usarlos para exportar.

Mi conclusión, al menos para mí que invierto por fundamentos, es que hay CEPU para rato. Vaca Muerta no va a suceder de la noche a la mañana. Serán mínimo 10 años siempre y cuando empecemos a tener reglas claras y comencemos a ser un país confiable. De lo contrario, ...

[cemos]

El precio va a aumentar al principio pero después debería bajar gradualmente. ¿Cuál es la idea de auto generar energía? Justamente no tener que pagar precios caros al importarla y poder producirla a un menor costo.

http://www.clarin.com/ieco/economia/ge- ... ech5x.html

Lo que el artículo no menciona es que eso sucederá, con suerte, de acá a diez años. Para que Vaca Muerta sea viable se necesitan inversiones por USD 25.000 POR AÑO POR LOS PRÓXIMOS DIEZ AÑOS. Hoy se invierten USD 2500 por año.

[chory461]

Chory sobre el punto 5 de 75$ estas hablando de un 200%, en que tiempo estimas esto?

Vos solo ponte en la cabeza de un empresario. Sino tenes Gas... sino tenes energía eléctrica, invertirías?... claro que no. Ahora ponte en la cabeza del gobierno que necesita bajar la desocupación y pobreza y que solo lo hara con trabajo... seguiría con la política K de cortarle a las empresas para darle a las industrias? Claro que no. Ningun empresario pone un peso sino le garantizan que podrá poner en funcionamiento sus maquinas.
Sino hay energía no hay inversiones. Asi de simple... asi de sencillo.
La única manera de poder llevar tranquilidad a las empresas es no cortarles.... y además... el parque energético necesita si o si un 25% de su capacidad siempre en mantenimiento regular. Y todavía tenemos maquinas de 1960 funcionando... dejémonos de joder con eso.
Podremos analizar miles de maneras de solucionar el tema energético.... todos los políticos hablan de analizar... si.. analizamos... pero todos saben que el PRECIO es la única salida... y no hay otra ni aca ni en cualquier parte del mundo. PRECIO PRECIO PRECIOS PRECIOS PRECIOS....

[chory461]

Que personaje que sos Chory. La del plazo fijo es para un monumento. Lo peor es que te contradecís solo. Hace poco dijiste que la empresa estaría cara si valiera $50 y ahora hablas de $75. Me parece que el que no sabe interpretar balances sos vos. Yo no leo porque estoy en este papel cuando hago trading. Solo leo el balance de los que invierto a largo plazo. Tampoco necesito 2 años para estudiar una empresa, con un par de días es suficiente. No estamos en la pre historia chory, pareces el tatara abuelo de Benjamin Graham. Los mercados son bi direccionales, no son solamente UP. Cuando pueda te doy unas clases de como interpretar el balance porque parece que tocas de oído.

Te dolio mi ratio... no? claro que si.... estas dolido. jaajjajajaja me gusta....

[chory461]

Chory sobre el punto 5 de 75$ estas hablando de un 200%, en que tiempo estimas esto?

Solo Dios lo sabe !!!! Pero... si hay que estimar yo estimo antes del 2020.... debería ser a mas tardar fin del 2018 porque el precio tendría ya interiorizado la caída de los fidecomisos... las inversiones.... hay realmente mucha guíta que se efectivara en inversiones.... esta la ON ... la entrada en la bolsa de NY.... pucha... te digo 2019... pero... en un año CEPU subio 400%...... y varias veces pego 200%... y ya me acostumbro a pegar 100%. Cada 6 meses CEPU nos da nuevos hechos de inversión por ejemplo las inversiones en las eólicas.

Hay datos que son interesantes de analizar en el tema gas por ejemplo.... y demás energéticos.....

1.- CEPU se presento a las ofertas y oferto la planta gasificadora... me parecio extraño que no le haya dado el "OK" el gobierno. CEPU la quiere poner en Zarate porque ahí esta el polo industrial y demás yerbas. Pero el gobierno no ha dado el "OK"... me pregunto... porque? Mi razonamiento es que no vamos a tener planta porque van a aumentar tanto el precio del GAS que Vaca muerta debería ser Vaca Viva... que los yacimientos ineficientes se van a volver eficiente.... y eso solo se consigue con PRECIO y eso implica unas inversiones fantásticas.

2.- El gobierno ya anticipo que en el 2018 sino me equivoco cada central podrá o deberá comprar su combustible... eso implica que debe dar PRECIO..... si lo dicen es porque ya lo anticiparon y ya lo calcularon.

3.- Comprate unas buenas mantas... pero de las buenas ... porque el precio de la energía subirá mas... mucho mas. En los países modernos calefaccionarte al estilo argentino cuesta unos U$S 2.000 por mes.... vos pensas que la familia tipo puede hacerlo? claro que no. No hay paso atrás van a aumentar los precios porque la prioridad la tienen las empresa que dan trabajo. Y no me vengan con la repelotudez de las familias pobres porque ellas duermen con mantas bien abrigaditos. Y eso sucede en todo el mundo. Asi que tendremos precios super altos para que la energía le quede disponible a las industrias. No van hacer la pelotudez de darle a las familias con casa.

4.- Parece que hubo fiesta porque se licitaron 6.000 MWh..... el país necesita 25.000 Mwh..... sabes que eso significa que estamos en déficit todavía...??? y como pensas que vamos a conseguir los otros 19.000 que faltan para cubrir el déficit? si adivinaste... PRECIO

5.- Las centrales esas que desean construir hidroeléctricas .... necesitan minimo 10 años..... !!!!

6.- Si Macri no gana las legislativas..... no van haber muchas inversiones... y deberán dar un plus extra en precio para que estas vengan.

Y puedo seguir listando ítems.... porque nada de esto esta en los balances..... pero se deduce de los hechos que se observan en los comportamientos del gobierno.

Un ejemplo clarísimo fue la época K.... amenazaban con estatizar... el tema es que nunca dijeron que solo estitizaban empresas extranjeras... pero decían que favorecían capital nacional... CEPU es nacional... nada mas que decir... CEPU fue beneficiada por la política K. Pero mas beneficiada porque su Managment es realmente increíble.
Hoy sabes que no se le corta el gas ni la electricidad a las industrias... pero sabes que le están pegando un golpazo a las residenciales.... y te están diciendo... hermano abrígate porque el gas ya no será ni barato ni suficiente... y primero se lo daremos a las industrias y si vos seguís boludeando en tu casa con el consumo te lo aumento hasta que me cierres la hornalla de la cocina y te pongas el abrigo en tu casa.

ASi de fuerte viene el tema.

[deportado]

Chory sobre el punto 5 de 75$ estas hablando de un 200%, en que tiempo estimas esto?

[chory461]

Puede que si, pero hace poco Brizzio le preguntó algo y lo mandó a leer el balance. Yo publico mis gráficos e ideas de inversión, no los mando a hacer un curso de AT.

agarra mi historial.... porque criticas pero no decis nada. Y te voy a dar mis ejemplos...

1.- Cuando el papel valia 3 pesos yo dije... el papel vale 12 y hacia alla va... sin escalas.. inviertan
2.- cuando el papel valia 12 yo dije... el papel vale 60... inviertan ... alla va.....sin escalas
3.- cuando llego a 60 dije... el papel vale 120 inviertan.... y alla va
4.- Cuando llego a 120 les dije... vale 200..... y mas arriba.... y ya los paso
5.- Como hubo Split debo decir.. el papel vale 75.... y alla va..... y llegara... y di los argumentos.

Que locura.. no...... dice que vale 60 cuando vale 12. Acaso no viste mi comentario del avión que aterrizo en Rosario... ni el viaje de Macri a Chile...

Nada mas que decir, doy por finalizado el tema. Al final llegaste hace unos días a este foro... solo tu intensión fue jactarte de tu 10% y apareció un forista que te dejo en ridículo.. ahora queres salir por la tangente y te encierra en cada esquina. Pareces alzaimer.. o algo asi.

[cemos]

Puede que si, pero hace poco Brizzio le preguntó algo y lo mandó a leer el balance. Yo publico mis gráficos e ideas de inversión, no los mando a hacer un curso de AT.

Sin un curso o un libro sobre cómo interpretar los gráficos, estos no ayudan a quien no comprende AT. De la misma manera, para poder invertir por fundamentos, hay que leer en qué consiste esta metodología y cómo interpretarla. A alguien que está comenzando, y que no leyó nada ni sobre AT ni sobre AF, mil gráficos o una lista con mil fundamentos no le sirve de nada.

Y Chory no publica gráficos porque el AF no se basa en gráficos. En forma equivalente, publica los fundamentos (y lo que se deduce de ellos), como este posteo reciente:

1.- Los fundamentos son aquellos ítems que la empresa podrá capitalizar en el futuro, léase.... si sabemos que CEPU tiene 4 máquinas TV compradas, algunas en depósito, otras se lee en el balance que están haciendo las obras, se deduce que algunas instalará y otras las va a instalar pero no está con obras, por lo tanto podés deducir que esas máquinas que se están instalando generarán dinero pronto y eso lo calculás y estimás un resultado positivo en el corto plazo y lo que no está instalándose pero sí compro las máquinas, podés deducir que en 2 años las tendrá funcionando y con ello podés deducir el ratio precio sobre ganancias y estimar que en cierto tiempo lo que dice el balance no será así.
2.- Otro ítem de los fundamentos son los jucios. Si el estudio contable, como dice el balance, dice que las probabilidades de ganarlo son realmente significativas, podés deducir que íbamos a ganar el jucio a GE y a YPF, cosa que fue así, y CEPU se embolsó un dineral y con ello salió de la crisis y pagó dividendos por 3,5 cuando la acción valía 7... una locura.
3.- Las cuentas que se repiten se dice que no se pagan o no se cobran y la empresa queda neto. Ejemplo, si siempre CEPU dice que tiene créditos por ventas de 100 y se repite en los balances, se deduce que ese dinero siempre morirá ahí... lo mismo con la cuenta proveedores que si se repite no se paga porque el crédito se renueva.