TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[juanpablomj]

https://www.bloomberg.com/news/articles ... rade-plans

el Piedra dejando algunas definiciones en Bloomberg

https://twitter.com/egis57/status/806480853308239872

Esto puedo ser MUY bueno para la acción..... será por eso el fuerte aumento del volumen ayer? La estructura corporativa del grupo es bastante compleja pero tienen muchos negocios conjuntos, SIDERAR tiene caja para ser parte, será? Al menos el grupo sale favorecido

[edgard]

En primer lugar hay que quedarse tranquilo porque no van a tributar jamás la renta que pueda obtenerse de la compraventa de acciones y mucho menos de los títulos públicos.
Ahora bien creo que resulta obceno por otra parte que un empleado que gané 22.000.- mangos hoy pague impuesto a las ganancias, de qué carajo de ganancias estamos hablando ?????? Ergo de todo ésto los K como dicen muchos eran kakakakakaka, Massa es del frente reciclador como dicen otros y los macristas son una MMMMMMMMMMMMMMMMMM !!!!!!!!

[pdeter9]

https://www.bloomberg.com/news/articles ... rade-plans

el Piedra dejando algunas definiciones en Bloomberg

[juanpablomj]

Me tomo el atrevimiento de meter bocado. Lo de los dividendos estuvo vigente hasta el 22 de julio de este año que se promulgo la ley del blanqueo ya que en la misma se introducia una modificación a la ley del impuesto a las ganancias donde se derogaba la retención del 10% sobre los div cash. Ahora se está debatiendo incluir nuevamente a los dividendos como renta gravada para las personas físicas, cuando en la realidad es una locura porque la misma ley dictamina que son no computables justamente para evitar la doble imposición, siendo que la ganancia de la que provienen ya pago ganancias en cabeza de la sociedad. Ahora lo de bienes personales es otra cosa, eso es el impuesto que ingresa la sociedad en carácter de responable sustituto por la participación nuestra en su patrimonio. Cuando la sociedad distribuia dividendos cash antes del 22 de julio, te retenia el 10% y ademas te descontaba lo que pago de bienes personales. Si se aprueba el proyecto de la oposición volveríamos a esa situación.

Muchas gracias, idem MONFE, muy claros. No lo veo grave para acciones, hasta incluso puede ser beneficioso para las cotizaciones de la mayoría.... Hay q ver si el efecto sustitución que se generaría de activos gravados a no gravados compensa lo impresentable nuestros legisladores....Veremos mañana como queda todo esto, creo q lo más preocupante es el impacto fiscal, hablar de 80/120 mil millones de pesos con tanta liviandad que NI se fijan si YA existe un impuesto que quieren crear genera suspicacias... La inflación y el usd van a estar de vuelta en el centro de la escena pronto a este paso...

[monfe]

Leyendo un poco se habla de impuesto a los dividendos... desburrame por favor, ingresos personales y ganancias ya lo deducen las empresas previo al pago a dividendos... es decir, no cambiaría nada cierto?..... si no se tocan bonos ni renta variable pero si Lebacs y plazos fijos mayoristas claramente va existir un efecto sustitución hacia los activos no gravados, es decir hasta podría verse beneficiada la demanda de acciones y títulos públicos...a excepción de acciones bancarias que obviamente van a tener mayores costos de fondeo.

La realidad es que las personas jurídicas ya pagan ganancias sobre la renta financiera, la exención del artículo 20 de ganancias es sólo para PF. Osea es humo para la gilada, massa decía que quería grabar dividendos que ya pagaron ganancias, se ve que massa no lo sabe o como dijo otro forista es un demagogo, pero los k ya grabaron la distribución de dividendos así que todo se puede esperar de esta gente.

[evidal003]

Leyendo un poco se habla de impuesto a los dividendos... desburrame por favor, ingresos personales y ganancias ya lo deducen las empresas previo al pago a dividendos... es decir, no cambiaría nada cierto?..... si no se tocan bonos ni renta variable pero si Lebacs y plazos fijos mayoristas claramente va existir un efecto sustitución hacia los activos no gravados, es decir hasta podría verse beneficiada la demanda de acciones y títulos públicos...a excepción de acciones bancarias que obviamente van a tener mayores costos de fondeo.

Me tomo el atrevimiento de meter bocado. Lo de los dividendos estuvo vigente hasta el 22 de julio de este año que se promulgo la ley del blanqueo ya que en la misma se introducia una modificación a la ley del impuesto a las ganancias donde se derogaba la retención del 10% sobre los div cash. Ahora se está debatiendo incluir nuevamente a los dividendos como renta gravada para las personas físicas, cuando en la realidad es una locura porque la misma ley dictamina que son no computables justamente para evitar la doble imposición, siendo que la ganancia de la que provienen ya pago ganancias en cabeza de la sociedad. Ahora lo de bienes personales es otra cosa, eso es el impuesto que ingresa la sociedad en carácter de responable sustituto por la participación nuestra en su patrimonio. Cuando la sociedad distribuia dividendos cash antes del 22 de julio, te retenia el 10% y ademas te descontaba lo que pago de bienes personales. Si se aprueba el proyecto de la oposición volveríamos a esa situación.

[Roberto]

Leyendo un poco se habla de impuesto a los dividendos... desburrame por favor, ingresos personales y ganancias ya lo deducen las empresas previo al pago a dividendos... es decir, no cambiaría nada cierto?..... si no se tocan bonos ni renta variable pero si Lebacs y plazos fijos mayoristas claramente va existir un efecto sustitución hacia los activos no gravados, es decir hasta podría verse beneficiada la demanda de acciones y títulos públicos...a excepción de acciones bancarias que obviamente van a tener mayores costos de fondeo.

Es así como decís sobre los dividendos, igual mucho no te puedo desburrar por que no soy tan leído en los temas impositivos, y coincido en que la plata se va a mover a los activos no gravados, como comentaba abajo, a las acciones y títulos públicos le agregaría el billete (dólar)

[juanpablomj]

Ah, bonos tampoco figura en ningún lugar, como comentaba Juan Pablo, sería una locura total o incoherencia total, o sea que el estado te estaría cobrando impuestos sobre guita que le prestas, por eso sería una incoherencia, leí algunos comentarios, por eso lo aclaro.

Leyendo un poco se habla de impuesto a los dividendos... desburrame por favor, ingresos personales y ganancias ya lo deducen las empresas previo al pago a dividendos... es decir, no cambiaría nada cierto?..... si no se tocan bonos ni renta variable pero si Lebacs y plazos fijos mayoristas claramente va existir un efecto sustitución hacia los activos no gravados, es decir hasta podría verse beneficiada la demanda de acciones y títulos públicos...a excepción de acciones bancarias que obviamente van a tener mayores costos de fondeo.

[evidal003]

No creo q salga lo de la renta financiera, siempre se intento y nunca se pudo... Es el típico acto populistas de los politicos, después o lo veta el presidente o el senado si llega a salir así en diputados....Y hay varias razones; en primer lugar dado que ya tenes tasas de interés reales negativas si las gravas destruis el ahorro, que ganancia REAL tiene un plazo fijo al 17 por ciento si tenes una inflación del 40.... Sería incluso muy peligroso para el sistema financiero... En segundo lugar estos ineptos no saben que YA SE PAGAN algunas de las cosas que señalan, como por ejemplo las ganancias en futuros de rofex y bienes personales por dividendos de acciones.... En tercer lugar si por ejemplo gravas los bonos la gente va a exigir mayor TIR para compensar y por tanto el gobierno va a gastar mas en intereses, por lo que lo que le entra por un lado le sale por el otro.. En cuarto lugar SIEMPRE en finanzas hay forma de eludir legalmente estas restricciones al movimiento de capital, como paso con el cepo cambiario que aparecio el dolar blue, ccl, etc... entonces tenes q pensar COMO lo eludirian Y QUE consecuencias tendria... Los ADRS no pagarian ese impuesto, asi q sintesis todos a abrir cuentas en el exterior..... Ademas los no residentes no lo pagarian, entonces tendrias que habria incentivos para que extranjeros compren empresas o activos locales en desmedro de los locales.... No se puede intrumentar un impuesto a la renta financiera hoy por hoy en un solo pais... la unica forma es q se instrumente en TODOS los paises juntos, algo asi como un impuesto Tobin... Sabes quien seria el gran perjudicado de eso? USA, INGLATERRA, JAPON, UE.... sintesis, es algo que nunca va a pasar....

Además hasta ahora no escuche ni leei en ningún medio que se vaya a quitar la exencion del Art 20 inc w que es el dicta la exencion del resultado por compra venta de acciones siempre y cuando coticen. Hasta ahora, vi plazo fijo (mayor a 1.500.000), lebacs, y nada más. Escuche a Kici hablar de rendimiento de otros activos financieros mayor a 300.000, habría que ver que es eso. Pero en ningún lado hablan de sacar la exencion del inc w del art 20 de la ley. Asi que muchachos tranquilos. Veremos como abrimos mañana.

[Roberto]

Si bien considero como Juan Pablo que todo está traído de los pelos, de salir el proyecto afectaría más a Plazos Fijos y Lebacs....donde creen que iría la plata?...me arriesgaría a decir a Bonos, RV y dólar.

[Roberto]

Ah, bonos tampoco figura en ningún lugar, como comentaba Juan Pablo, sería una locura total o incoherencia total, o sea que el estado te estaría cobrando impuestos sobre guita que le prestas, por eso sería una incoherencia, leí algunos comentarios, por eso lo aclaro.

[Roberto]

Muchachos, en ningún lado figura que gravan la Renta Variable, ya lo había leído en el proyecto original del Frente Reciclador del ex jefe de gabinete;
https://drive.google.com/file/d/0BxCBD5 ... R1QXc/view

En la nota de hoy en clarín el proyecto unificado es el siguiente;
*Deducciones: ​Según lo planteado por la oposición, el aguinaldo, las horas extra y los bonos por productividad, no pagarán ganancias.

* Impuestos al juego: las apuestas online pagarían un 7.5% de impuestos, mientras que las máquinas un 10%. Se trata de un reclamo histórico, ya que durante décadas este sector no pagó impuestos.

*Retenciones a las mineras : ​La actividad fue excenta por el marcismo este año. El proyecto propone que sean incluidos en el gravamen.

Mirá también: Diputados: la oposición acordó un proyecto único de reforma del impuesto a las Ganancias

* Jueces: El Poder Judicial no paga el impuesto a las ganancias. La propuesta opositora es que los nuevos magistrados paguen el gravamen, pero no los empleados.

* Plazos fijos: ​Pagarían el impuesto los que superen el millón y medio de pesos. Los Lebac pagarían también.

*Zona desfavorable: Subirán los montos para las provincias ubicadas al sur del Río Colorado, incluida La Pampa.

http://www.clarin.com/politica/Impuesto ... 30102.html

En ningún lado figura la RV

[mr_osiris]

Si, muy cierto eso que decis.
Igual "never say never".
Para que arriesgarse?

No creo q salga lo de la renta financiera, siempre se intento y nunca se pudo... Es el típico acto populistas de los politicos, después o lo veta el presidente o el senado si llega a salir así en diputados....Y hay varias razones; en primer lugar dado que ya tenes tasas de interés reales negativas si las gravas destruis el ahorro, que ganancia REAL tiene un plazo fijo al 17 por ciento si tenes una inflación del 40.... Sería incluso muy peligroso para el sistema financiero... En segundo lugar estos ineptos no saben que YA SE PAGAN algunas de las cosas que señalan, como por ejemplo las ganancias en futuros de rofex y bienes personales por dividendos de acciones.... En tercer lugar si por ejemplo gravas los bonos la gente va a exigir mayor TIR para compensar y por tanto el gobierno va a gastar mas en intereses, por lo que lo que le entra por un lado le sale por el otro.. En cuarto lugar SIEMPRE en finanzas hay forma de eludir legalmente estas restricciones al movimiento de capital, como paso con el cepo cambiario que aparecio el dolar blue, ccl, etc... entonces tenes q pensar COMO lo eludirian Y QUE consecuencias tendria... Los ADRS no pagarian ese impuesto, asi q sintesis todos a abrir cuentas en el exterior..... Ademas los no residentes no lo pagarian, entonces tendrias que habria incentivos para que extranjeros compren empresas o activos locales en desmedro de los locales.... No se puede intrumentar un impuesto a la renta financiera hoy por hoy en un solo pais... la unica forma es q se instrumente en TODOS los paises juntos, algo asi como un impuesto Tobin... Sabes quien seria el gran perjudicado de eso? USA, INGLATERRA, JAPON, UE.... sintesis, es algo que nunca va a pasar....

[maxcai]

No creo q salga lo de la renta financiera, siempre se intento y nunca se pudo... Es el típico acto populistas de los politicos, después o lo veta el presidente o el senado si llega a salir así en diputados....Y hay varias razones; en primer lugar dado que ya tenes tasas de interés reales negativas si las gravas destruis el ahorro, que ganancia REAL tiene un plazo fijo al 17 por ciento si tenes una inflación del 40.... Sería incluso muy peligroso para el sistema financiero... En segundo lugar estos ineptos no saben que YA SE PAGAN algunas de las cosas que señalan, como por ejemplo las ganancias en futuros de rofex y bienes personales por dividendos de acciones.... En tercer lugar si por ejemplo gravas los bonos la gente va a exigir mayor TIR para compensar y por tanto el gobierno va a gastar mas en intereses, por lo que lo que le entra por un lado le sale por el otro.. En cuarto lugar SIEMPRE en finanzas hay forma de eludir legalmente estas restricciones al movimiento de capital, como paso con el cepo cambiario que aparecio el dolar blue, ccl, etc... entonces tenes q pensar COMO lo eludirian Y QUE consecuencias tendria... Los ADRS no pagarian ese impuesto, asi q sintesis todos a abrir cuentas en el exterior..... Ademas los no residentes no lo pagarian, entonces tendrias que habria incentivos para que extranjeros compren empresas o activos locales en desmedro de los locales.... No se puede intrumentar un impuesto a la renta financiera hoy por hoy en un solo pais... la unica forma es q se instrumente en TODOS los paises juntos, algo asi como un impuesto Tobin... Sabes quien seria el gran perjudicado de eso? USA, INGLATERRA, JAPON, UE.... sintesis, es algo que nunca va a pasar....

Usando la logica, estoy de acuerdo con lo que decis.
Pero estamos en Argentina, y ya nos demostraron mas de mil veces que aca se toman medidas por mas que la logica indique lo contrario.

[juanpablomj]

bueno a liquidar todo..
no sea cosa que encima de que te la ponen de dorapa haya que garpar "ganancias"..
otro genio mas ese pibe de tigre......................

No creo q salga lo de la renta financiera, siempre se intento y nunca se pudo... Es el típico acto populistas de los politicos, después o lo veta el presidente o el senado si llega a salir así en diputados....Y hay varias razones; en primer lugar dado que ya tenes tasas de interés reales negativas si las gravas destruis el ahorro, que ganancia REAL tiene un plazo fijo al 17 por ciento si tenes una inflación del 40.... Sería incluso muy peligroso para el sistema financiero... En segundo lugar estos ineptos no saben que YA SE PAGAN algunas de las cosas que señalan, como por ejemplo las ganancias en futuros de rofex y bienes personales por dividendos de acciones.... En tercer lugar si por ejemplo gravas los bonos la gente va a exigir mayor TIR para compensar y por tanto el gobierno va a gastar mas en intereses, por lo que lo que le entra por un lado le sale por el otro.. En cuarto lugar SIEMPRE en finanzas hay forma de eludir legalmente estas restricciones al movimiento de capital, como paso con el cepo cambiario que aparecio el dolar blue, ccl, etc... entonces tenes q pensar COMO lo eludirian Y QUE consecuencias tendria... Los ADRS no pagarian ese impuesto, asi q sintesis todos a abrir cuentas en el exterior..... Ademas los no residentes no lo pagarian, entonces tendrias que habria incentivos para que extranjeros compren empresas o activos locales en desmedro de los locales.... No se puede intrumentar un impuesto a la renta financiera hoy por hoy en un solo pais... la unica forma es q se instrumente en TODOS los paises juntos, algo asi como un impuesto Tobin... Sabes quien seria el gran perjudicado de eso? USA, INGLATERRA, JAPON, UE.... sintesis, es algo que nunca va a pasar....