Títulos Públicos

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guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Sab May 14, 2016 5:28 pm

DavidBowman escribió:La TIR no supone reinversión, la tir es la tasa de descuento que hace que un flujo de fondos (en este caso el de un bono) tenga valor cero. Punto.

A veces me parece que el 99,9% NO entienden que es la tir, muchos ni a nivel teórico y otros no terminan de entender su "sentido común". Yo no termino de creer que existan esos posteos en donde se afirma casi orgulloso que "yo no le presto atención a la tir, a mi me interesa la tasa que paga el bono".

Lo único condicionante con la tir es armar el flujo de fondos adecuado, que incluye descontar comisiones e incorporar los tipos de cambio adecuados si uno quiere hacer un flujo en una moneda diferente a la nominal del bono.

La Tir supone reinversión. Y también es la tasa de descuento que hace que un flujo de fondos tenga valor cero. Es las dos cosas. Se puede hacer una planilla en Excel que reinvierta los cupones al precio simulado tal que el total acumulado luego de la reinversión aumente con la Tir en el período entre cupones. Da exactamente el mismo valor. Hacé la prueba.

Bonus Leo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bonus Leo » Sab May 14, 2016 5:24 pm

Gente... que cada uno haga sus inversiones con la teoria que les plazca en funcion a sus objetivos

Pero renta fija se evalua basicamente por tasa, periodo de inversion y riesgo, no hay mayor ciencia en su forma basica.

Con un poco de conocimientos de matematica financiera es suficiente.

Despues que la cotizacion del bono varie por volatilidades tipicas argentinas es otro cantar y no hay forma de evaluarlo de forma certera

Bonus Leo
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bonus Leo » Sab May 14, 2016 5:10 pm

marco_88123 escribió:No coincido, la tir te da una noción de rentabilidad si lo pensas tener hasta el vencimiento. Sino es un dato más a tener en cuenta entre tantos otros.

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Eso esta aclarado en el post

jmario
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jmario » Sab May 14, 2016 4:58 pm

DavidBowman escribió:La TIR no supone reinversión, la tir es la tasa de descuento que hace que un flujo de fondos (en este caso el de un bono) tenga valor cero. Punto.

A veces me parece que el 99,9% NO entienden que es la tir, muchos ni a nivel teórico y otros no terminan de entender su "sentido común". Yo no termino de creer que existan esos posteos en donde se afirma casi orgulloso que "yo no le presto atención a la tir, a mi me interesa la tasa que paga el bono".

Lo único condicionante con la tir es armar el flujo de fondos adecuado, que incluye descontar comisiones e incorporar los tipos de cambio adecuados si uno quiere hacer un flujo en una moneda diferente a la nominal del bono.

Me haces acordar a un pibe con el que discutí y que desde ese día no escribio mas, que se creía el WB de bonos y no aceptaba que hay diferentes tipos de inversores y algunos no tomamos a la tir como LA DIOSA DE RF y miramos otras cosas, ej la tasa. Fijate si podes mejorarlo para no parecerte a ese pibe.

DavidBowman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Sab May 14, 2016 4:42 pm

La TIR no supone reinversión, la tir es la tasa de descuento que hace que un flujo de fondos (en este caso el de un bono) tenga valor cero. Punto.

A veces me parece que el 99,9% NO entienden que es la tir, muchos ni a nivel teórico y otros no terminan de entender su "sentido común". Yo no termino de creer que existan esos posteos en donde se afirma casi orgulloso que "yo no le presto atención a la tir, a mi me interesa la tasa que paga el bono".

Lo único condicionante con la tir es armar el flujo de fondos adecuado, que incluye descontar comisiones e incorporar los tipos de cambio adecuados si uno quiere hacer un flujo en una moneda diferente a la nominal del bono.

marco_88123
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor marco_88123 » Sab May 14, 2016 4:02 pm

Bonus Leo escribió:No entiendo porque se queman la cabeza con tantas cuentas de almacenero para evaluar DICA vs Ay24

El mejor parametro para evaluar la rentabilidad de un bono contra otro es la TIR, esta tiene en cuanta precio actual, cupon y duration.
Mas alla que la TIR supone reinversion de la renta al precio actual, cosa que nunca se dará en bonos con volatilidad, sigue siendo el mejor parametro para comparar.

El AY24 supone que ganaras en 2024 un 6,6% por año
El DICA supone que ganaras en 2033 un 7,6% por año

La eleccion depende de tu horizonte de inversion y si vas a finish.
Si es por cobertura de dolar, ambos tienen el mismo efecto. Si es por compresion de TIRes siempre el mas largo tendra mejor rendimiento

No hay nada mas simple que evaluar la renta fija

No coincido, la tir te da una noción de rentabilidad si lo pensas tener hasta el vencimiento. Sino es un dato más a tener en cuenta entre tantos otros.

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Bonus Leo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Bonus Leo » Sab May 14, 2016 3:38 pm

No entiendo porque se queman la cabeza con tantas cuentas de almacenero para evaluar DICA vs Ay24

El mejor parametro para evaluar la rentabilidad de un bono contra otro es la TIR, esta tiene en cuanta precio actual, cupon y duration.
Mas alla que la TIR supone reinversion de la renta al precio actual, cosa que nunca se dará en bonos con volatilidad, sigue siendo el mejor parametro para comparar.

El AY24 supone que ganaras en 2024 un 6,6% por año
El DICA supone que ganaras en 2033 un 7,6% por año

La eleccion depende de tu horizonte de inversion y si vas a finish.
Si es por cobertura de dolar, ambos tienen el mismo efecto. Si es por compresion de TIRes siempre el mas largo tendra mejor rendimiento

No hay nada mas simple que evaluar la renta fija

mateamargo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mateamargo » Sab May 14, 2016 2:00 pm

Buen día.
Estuve comparando díca y ay24.
Ninguno esta mas barato que el otro en pesos.
Para el cálculo desconte el cupón que falta de dica.
Saludos

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elmecenas » Sab May 14, 2016 1:58 pm

ardilla escribió:buen dia
me podrían decir el valor técnico nominal + int del ay24 y dica ? la información que buscó es muy confusa. gracias

Valor tecnico es igual a valor residual + intereses corridos.
DICA
140.2 + 4.5 = 144.7
Si el precio es de 154, la paridad es el precio / valor tecnico = 106%

Haciendo lo mismo con el AY24
100 + 0.3 = 100.3
La paridad es de 110%

La paridad mas alta del dica fue vista hace poco, en el mes de abril pero devolvió todo, en el AY24 el maximo fue a fines de diciembre 15.

ardilla
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ardilla » Sab May 14, 2016 12:57 pm

buen dia
me podrían decir el valor técnico nominal + int del ay24 y dica ? la información que buscó es muy confusa. gracias

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Sab May 14, 2016 12:56 pm

nelson21 escribió:Todos hablando de tasa en pesos y a mi cada vez me gusta mas el dica.

aprox 152 dolares cerro, aparte del cupon creo que a 165 puede llegar en el corto

IMHO
Saludos

tal cual!!!
pero no solo dica, todos los dolarizados se estan poniendo cachondos, toooooooditos... incluso los dl ... analizando los ultimos 6 o7 meses lo que mas rindio de mi cartera fueron los dlink ...se vuelven locos x la lebac que con furia cuanto te da? 3% mensual ? maso??? ayer en una sola rueda subieron un puntito en pesos estos bonos y en dolares tambien dan señales de que empiezan a subir...
asi lo veo yo q se yo...

nelson21
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nelson21 » Sab May 14, 2016 12:47 pm

Todos hablando de tasa en pesos y a mi cada vez me gusta mas el dica.

aprox 152 dolares cerro, aparte del cupon creo que a 165 puede llegar en el corto

IMHO
Saludos

Moratoria
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Moratoria » Sab May 14, 2016 12:38 pm

Con respecto a los cupones no olvidar q nuestro PBI tmb depende de la evolución de Brasil.

Según PGay en el IAEF:
"La recesión de Brasil afecta a la Argentina de muchas maneras: en términos generales, creo que nos saca alrededor de 1,5 punto de crecimiento este año. Y para un año en el que no se espera expansión, Brasil nos define si ganamos, empatamos o perdemos"

http://www.ambito.com/diario/839101-con ... fin-de-ano

Como bien dice elmecenas: "un instrumento para pocos..." :115:

dop
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dop » Sab May 14, 2016 12:29 pm

guilleg escribió: Para qué ? Acabo de hacer un pf a 180 días al 4%.

cuat escribió: Qué banco te está pagando eso?

cuat escribió:Igualmente si arrancás con pesos te conviene la LETE, si ya tenés los dólares ese PF está muy bien, siempre que no sea en el banco de Stinfale o Greppi.

Hola en el Banco del Buho esta pagando un 4% en PFijo por 180 días recien lo acabo de simular un PF y dio eso. Sera seguro por que casi todos los banco pagan 1,25 y 2 % por 6 meses, la tasa es muy tentadora, o convendra hacer LETE, cual sería tu criterio.

Salu2

dop
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dop » Sab May 14, 2016 12:22 pm

Gracias elmecenas, por haberte tomado el tiempo en responder a mi pregrunta, hace un rato vi que hay un foros sobre estos tipo de papeles, voy a tratar de poder seguirlo y voy a tener en cuenta al TVPY.
Salu2


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