MIRG Mirgor

[csarachu]

Carlos siempre son muy útiles tus comentarios, aunque a veces me mareo con la parte técnica. Es una asignatura pendiente mía profundizar en el AT.

Pienso --y es sólo una opinión sin sustento fáctico-- que, algunos operadores bursátiles ojean esporádicamente este topic de este foro, al menos como invitados

tritri, yo de AT no se un pomo, soy un analfabeto total en eso y los leo a Hoes, a Conde y a muchos otros con suma atencion, solo puedo hacer algunos aportes de estadisticas, metodos de inferencia y algunas proyecciones. Si puedo servir de algo, siempre me tenes disponible en el barrio vecino con el nick carlos1962, me mandas un MP que siempre trato de responder dentro de las 24hs. En cuanto a los operadores, los que conozco son excelentes como personas, pero carecen de muchos conocimientos que serian utiles en este rubro, para empezar la deficiente formacion matematica. Y por estar tras el hacerse el mango diario dejan de lado el estudio de las empresas, cuando les preguntas no tienen datos concretos para responder mas alla de los research que circulan en forma publica.

Einlazer: no proyectes en mi tus limitaciones, yo le explico a mi contador lo que tiene que hacer, luego que lo aprende, se lo cobra a sus demas clientes y a mi me sale gratis, las horas de estudio son mi mejor inversion.

Slds., Carlos.

[hernus84]

Pero no duran para siempre, y para mi esta mas cerca del apocalipsis que del cielo este papel, y ahi salió un indicador de super hyper euforia osea si ya empieza a saltar que hasta todo es mejor que Warren Buffette es que la euforia llego a niveles extremos.

Te mostre ejemplos por lo que dijiste de Warren Buffett para que veas del porcentaje en subas, nada más y para que veas con otros casos una inversión con fundamentos. Si estoy en el papel desde que valía entre $400 y $500 es porque por mi parte también me informe sobre la empresa y he buscado confirmar su crecimiento, es ilógico creer que alguien solo por euforia va a invertir, así no se sobrevive en el mercado.

[emcdos]

Las opciones, corectamente llamadas derivados financieros, apalancan las operaciones, podes verlas como amplificadores, si el precio sube un1% con opciones logras un 10% si tenes palanca 10 veces,y tambien cuando baja (ojo!).
La operatoria de derivados esta pensada para operar en plazos cortos, tiene fechas de expiracion (habra iodo nombrar el OPEX de tal accion).
Hecha la intro, vamos a un ejemplo de Mirgor:
Hora el papel esta en $1064, si compras la base 600AB a $480, estas comprando el derecho "a comprar" 100 papeles en algun momento desde hoy hasta el vencimiento u opex de abril. Si ejerces ese derecho pagas los 100 papeles a $600 (ya pusiste $480 por c/u), sino ejerces ese derecho perdes la plata que pagaste por la prima (los $480 que pusiste de entrada). Mirado desde otra optica, si vale $1064 y a finish pagas $600+480=$1080, estas pagando "solo" $16 por el derecho a poner el resto de la guita en unas semanas. Normalmente se calcula el % que esos $16 son respecto del valor actual y para las comparaciones se anualiza.
Como se desprende de lo anterior, lo que se proyecta es que las bases que estan por debajo del precio de pantalla (llamada ITM), es muy factible que se ejerzan, mientras que las que estan por encima (llamadas OTM), cuanto mas se alejen del precio actual, mas dificil es que se ejerzan, por esa razon las tasas de cada base fluctuan en base a cuanto se alejan del precio actual, las bases proximas al precio (llamadas ATM) son las que mas fluctuaciones de precio tienen y por ende las que mayor % de ganancia/perdida te pueden acarrear. Con esto ya tenes para empezar, el resto googlealo y busca como se arman las "estrategias", en el market local tenes un tipazo para hacerle preguntas que escribe con el nick "AleElputeroDePuts", tambien lo encontras por facebook.

Slds., Carlos.

Muchas gracias por tomarte el tiempo de responder mi inquietud, lo valoro mucho. Ahora me quedó más claro el panorama.

[rodick1986]

Buenas gente, en varias oportunidades he leído que se dice que el mercado ya tiene descontado o en parte el balance y el progreso de Mirgor. Acá les paso lo que me decían en donde opero sobre Mirgor, algo que me demuestra la falta de información que tienen muchos aún.

Conclusiones sobre Mirgor:

1.- Estamos en presencia de una burbuja, una gran burbuja y tarde o temprano todas las burbujas explotan. Es para destacar el tamaño que tiene porque es quizás la burbuja más grande que haya tenido el merval alguna vez.
2.- Al margen de la definición previa, me parece una excelente empresa, con un montón de virtudes pero que lamentablemente está extremadamente sobrevalorada.
3.- La causa de la suba tan espectacular se debe a motivos políticos más que económicos o empresariales, si prestamos atención al gráfico de la suba veremos que a partir de Octubre (elecciones generales) y luego Noviembre (definición del ballotagge) fueron los períodos donde la cotización se disparó para arriba. Quizás muchos compraron con la ilusión de que Macri le de una mano a la empresa.
4.- Haciendo hincapié en el punto anterior, la causa de la suba no fue “expectativa” ni nada por el estilo, leí los balances, hice la tarea, busqué en internet y la empresa no hizo “nada nuevo” o no tiene pensado hacer nada que no haya hecho antes, si esto ocurría en 2014 cuando iban a empezar a fabricar los celulares Samsung; cuando se implementó el plan “AHORA 12” que seguramente propulsó sus ventas; o quizás cuando obtuvieron la certificación para exportar celulares a europa, estaba genial, pero en este caso no hubo nada “nuevo” que justifique semejante suba, por eso lo atribuyo netamente a una cuestión política de Nicky Caputo y Mauricio Macri.
5.- Noté en diversos grupos de inversores mucha gente que la “defiende” cuando en realidad tiran datos falsos de la empresa, no se si será por un mero interés “personal” de “cuidar su inversión” o si se debe a alguna movida más “grande”, pero ojo con comprar espejitos de colores.
6.- El desplome que podría sufrir esta empresa sería muy pronunciado, más aún que su vertiginosa subida. Tratándose de una empresa del Panel General, y que solía “tener poco volumen” el problema que va a tener cuando muchos salgan a “vender” al mismo tiempo es que no va a haber muchos compradores y por lo tanto las caída va a ser casi una línea recta.
7.- Respecto del “cuando” puede producirse eso me tiene sin cuidado, podría pasar al día siguiente que yo suba este informe, o podría irse a $1.000 por acción tranquilamente y permanecer ahí 1 año… El mercado es irracional y todos lo sabemos, pero en mi opinión esta empresa va a caer pronto, con pronto quiero decir durante las próximas semanas y si no cae “pronto” debería caer los primeros días de marzo cuando presente sus balances y su cierre de 2015, que seguro va a ser una gran desilusión para todos.
8.- Mi recomendación si tenés acciones de esta empresa es de venderlas, por supuesto mañana podrían subir hasta $1000 y vos enojarte por seguir mi consejo, pero están bien fundamentados y eso no va a seguir así para siempre. Mejor escaparse cuando uno puede. Si no tenés acciones, la recomendación por supuesto es no comprarlas.

Como podrán ver hay muchos que aún no saben casi nada sobre la empresa y recién lo verán en el balance, me decían que siendo muy generosos el balance del 4T 2015 solo podía ser de 180 millones. En fin, solo quería mostrar un argumento de que muchos no están informados y de seguro vamos a ir a valores más altos como todos estiman.

Evidentemente no entendiste nada, absolutamente nada, respecto a la empresa.

180 millones para el 4T 2015? Ja!

Querés apostar a que va a ganar más del doble qué eso?


Decís que no hay nada nuevo este año...

Te suena que el dólar pasó de $9,50 a $16 y que Mirgor vende en dólares?
Te suena que pasó de hacer el 30% de los celulares Samsung a hacer casi el 90%?
Te suena que empezó a fabricar Televisores y pantallas para Toyota?
Te suena que subió el precio del oro y que tiene una mina de oro en San Nicolás?


Te mando un fuerte abrazo, querido.

[Einlazer84]

Las opciones, corectamente llamadas derivados financieros, apalancan las operaciones, podes verlas como amplificadores, si el precio sube un1% con opciones logras un 10% si tenes palanca 10 veces,y tambien cuando baja (ojo!).
La operatoria de derivados esta pensada para operar en plazos cortos, tiene fechas de expiracion (habra iodo nombrar el OPEX de tal accion).
Hecha la intro, vamos a un ejemplo de Mirgor:
Hora el papel esta en $1064, si compras la base 600AB a $480, estas comprando el derecho "a comprar" 100 papeles en algun momento desde hoy hasta el vencimiento u opex de abril. Si ejerces ese derecho pagas los 100 papeles a $600 (ya pusiste $480 por c/u), sino ejerces ese derecho perdes la plata que pagaste por la prima (los $480 que pusiste de entrada). Mirado desde otra optica, si vale $1064 y a finish pagas $600+480=$1080, estas pagando "solo" $16 por el derecho a poner el resto de la guita en unas semanas. Normalmente se calcula el % que esos $16 son respecto del valor actual y para las comparaciones se anualiza.
Como se desprende de lo anterior, lo que se proyecta es que las bases que estan por debajo del precio de pantalla (llamada ITM), es muy factible que se ejerzan, mientras que las que estan por encima (llamadas OTM), cuanto mas se alejen del precio actual, mas dificil es que se ejerzan, por esa razon las tasas de cada base fluctuan en base a cuanto se alejan del precio actual, las bases proximas al precio (llamadas ATM) son las que mas fluctuaciones de precio tienen y por ende las que mayor % de ganancia/perdida te pueden acarrear. Con esto ya tenes para empezar, el resto googlealo y busca como se arman las "estrategias", en el market local tenes un tipazo para hacerle preguntas que escribe con el nick "AleElputeroDePuts", tambien lo encontras por facebook.

Slds., Carlos.

Ademas seguro vas a necesitar un Contador, porque si operas con Opciones estas alcanzado por el impuesto a las Ganancias y tenes que ponerte a hacer 20000 cuentas para meterlo en la DDJJ y se te suma un drama mas.

[Einlazer84]

Si miras la suba de Mirgor desde mediados del año pasado hasta la fecha el porcentaje de suba es mucho mayor al obtenido Warren en muchas de sus inversiones. Por dar un ejemplo Mirgor a principios del 2015 cotizaba a $160,90 y en enero $730 lo que da suba del 354% y Warren Buffett el mejor inversor de todos los tiempos en el año 1976 logró un incremento de un 129,3% en el valor de mercado de su empresa, el famoso holding Berkshire Hathaway Inc. Su segundo mejor año sería 1979 donde logró un incremento de 102,5% del valor de mercado de su empresa. Finalmente su tercer mejor año fue 1985 donde totalizó un 93,7% de incremento de valor de mercado de Berkshire.

Esto no quiere decir que Buffett sea mal inversor si no que joyas como Mirgor son cosas que se dan muy pocas veces en la vida.

Pero no duran para siempre, y para mi esta mas cerca del apocalipsis que del cielo este papel, y ahi salió un indicador de super hyper euforia osea si ya empieza a saltar que hasta todo es mejor que Warren Buffette es que la euforia llego a niveles extremos.

[Einlazer84]

Hola Marketingpro! Bien.

Tenes razón, pero a mí me gusta debatir con Einlazer, será lo que será, pero sobre todas las cosas es una persona respetuosa como pocas veces vi.

A full es raro que devuelva palos, si me los pongo a devolver me banean en 2 segundos.

[hernus84]

El tema que este papel tiene una euforia terrible y Warren Buffette dice que es una situacion muy peligrosa y la comparto, de tanta euforia rompe las reglas del AT bajista, cuando se confirma la baja, la misma dura 2 segundo y se da vuelta, pero el tema que cuando confirme en serio la caida va a ser brutal.

En mi caso no tengo MIRG de $50 para darme el lujo de si el papel se cae a los $400 no importa igual gane mucho, a estos precios es para ver de afuera o sino Stop super cortito.

Si miras la suba de Mirgor desde mediados del año pasado hasta la fecha el porcentaje de suba es mucho mayor al obtenido Warren en muchas de sus inversiones. Por dar un ejemplo Mirgor a principios del 2015 cotizaba a $160,90 y en enero $730 lo que da suba del 354% y Warren Buffett el mejor inversor de todos los tiempos en el año 1976 logró un incremento de un 129,3% en el valor de mercado de su empresa, el famoso holding Berkshire Hathaway Inc. Su segundo mejor año sería 1979 donde logró un incremento de 102,5% del valor de mercado de su empresa. Finalmente su tercer mejor año fue 1985 donde totalizó un 93,7% de incremento de valor de mercado de Berkshire.

Esto no quiere decir que Buffett sea mal inversor si no que joyas como Mirgor son cosas que se dan muy pocas veces en la vida.

[sanchudokuba]

Yo le quería preguntar a mariano que esta en contacto con gente de la empresa, si tenes la posibilidad de conocer el balance antes de que lo presenten?

Si lo podes conseguir, compartilo con los muchachos!

[csarachu]

Por favor, alguien seria tan amable de explicarme como es el tema para operar con opción?.. Me gustaría aumentar mi posición mediante apalancamiento... pero no tengo muy bien en claro, como es el tema de la prima y toda la historia de tras... solo se q por ej pagas un lote a un determinado precio a vencer en abril, por ej ($800abril y 14 lucas la $980 abril).. pero no entiendo como analizar la operación...

Las opciones, corectamente llamadas derivados financieros, apalancan las operaciones, podes verlas como amplificadores, si el precio sube un1% con opciones logras un 10% si tenes palanca 10 veces,y tambien cuando baja (ojo!).
La operatoria de derivados esta pensada para operar en plazos cortos, tiene fechas de expiracion (habra iodo nombrar el OPEX de tal accion).
Hecha la intro, vamos a un ejemplo de Mirgor:
Hora el papel esta en $1064, si compras la base 600AB a $480, estas comprando el derecho "a comprar" 100 papeles en algun momento desde hoy hasta el vencimiento u opex de abril. Si ejerces ese derecho pagas los 100 papeles a $600 (ya pusiste $480 por c/u), sino ejerces ese derecho perdes la plata que pagaste por la prima (los $480 que pusiste de entrada). Mirado desde otra optica, si vale $1064 y a finish pagas $600+480=$1080, estas pagando "solo" $16 por el derecho a poner el resto de la guita en unas semanas. Normalmente se calcula el % que esos $16 son respecto del valor actual y para las comparaciones se anualiza.
Como se desprende de lo anterior, lo que se proyecta es que las bases que estan por debajo del precio de pantalla (llamada ITM), es muy factible que se ejerzan, mientras que las que estan por encima (llamadas OTM), cuanto mas se alejen del precio actual, mas dificil es que se ejerzan, por esa razon las tasas de cada base fluctuan en base a cuanto se alejan del precio actual, las bases proximas al precio (llamadas ATM) son las que mas fluctuaciones de precio tienen y por ende las que mayor % de ganancia/perdida te pueden acarrear. Con esto ya tenes para empezar, el resto googlealo y busca como se arman las "estrategias", en el market local tenes un tipazo para hacerle preguntas que escribe con el nick "AleElputeroDePuts", tambien lo encontras por facebook.

Slds., Carlos.

[tritri]

tritri como va . No hay tiempo de atender a Einlazer84 . Mirgor Argentina no da tiempo para ponersele a explicar el porque de las cosas y porque Mirgor es Mirgor .
Se lo explicamos de aca a 3 años cuando este alcanzando su techo si te parece

Hola Marketingpro! Bien.

Tenes razón, pero a mí me gusta debatir con Einlazer, será lo que será, pero sobre todas las cosas es una persona respetuosa como pocas veces vi.

[Einlazer84]

El tema que este papel tiene una euforia terrible y Warren Buffette dice que es una situacion muy peligrosa y la comparto, de tanta euforia rompe las reglas del AT bajista, cuando se confirma la baja, la misma dura 2 segundo y se da vuelta, pero el tema que cuando confirme en serio la caida va a ser brutal.

En mi caso no tengo MIRG de $50 para darme el lujo de si el papel se cae a los $400 no importa igual gane mucho, a estos precios es para ver de afuera o sino Stop super cortito.

[HoeS]

En este momento 96,66% de suba en lo que va del año.
Sólo me había pasado con PETR, en tan corto tiempo.
Extraordinario!!!!

[tritri]

Uno de los mejores comentarios que lei sobre MIRG

Esto de corto esta infladisimo, por eso tome ganancias y el balance lo miraré de afuera porque cuando esto se pinche la caida va a ser catastrofica como pocas vistas en la bolsa, puede subir y errarle, seguro, pero el riesgo de comprar ahora o quedarse comprado es muchisimo mayor que el de estar vendido.

Si el balance es lo esperado o no es lo que esperan la correccion sera brutal, si es superior a lo que esperan asi haya que pagar peaje se vuelve a entrar sobreseguro, perderme un 5% de suba no me preocupa si con eso evito una baja del 40% de mi comitente por llevar a estos valores.

Excelente post!!

Siguiendo tu razonamiento... No hubiera sido más rentable para vos, esperar al día 9 de marzo para vender tu tenencia en Mirg y volver a comprar el día 11/3?

Te comento porque si vendiste 3 Mirg a 965, al día de hoy (y no del 9), te hubieras ganado 300 mangos solo por 3 nominales...

[emcdos]

Por favor, alguien seria tan amable de explicarme como es el tema para operar con opción?.. Me gustaría aumentar mi posición mediante apalancamiento... pero no tengo muy bien en claro, como es el tema de la prima y toda la historia de tras... solo se q por ej pagas un lote a un determinado precio a vencer en abril, por ej ($800abril y 14 lucas la $980 abril).. pero no entiendo como analizar la operación...