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aleelputero(deputs)
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor aleelputero(deputs) » Mié Abr 01, 2015 3:52 pm

schopenhauer escribió:che don vincenzo sigue sin escribir? poco compromiso con la banda de caseros me parece

No comparto lo que decis. Yo espero que este bien de salud nomas. Y aprovecho a mandarle un abrazo.

Cohelet8
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Cohelet8 » Mié Abr 01, 2015 2:25 pm

PepeLotas escribió:
http://www.4shared.com/dir/34257531/b8a ... r=0b9ayKVf

No lei nada en contra de postear link a info, en caso de que no este permitido, espero me avisen, antes que ban.
:bebe:

Capo, gracias!!

PepeLotas
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor PepeLotas » Mié Abr 01, 2015 2:01 pm

Cohelet8

http://www.4shared.com/dir/34257531/b8a ... r=0b9ayKVf

No lei nada en contra de postear link a info, en caso de que no este permitido, espero me avisen, antes que ban.
:bebe:

schopenhauer
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor schopenhauer » Mié Abr 01, 2015 1:55 pm

che don vincenzo sigue sin escribir? poco compromiso con la banda de caseros me parece

Cohelet8
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Cohelet8 » Mié Abr 01, 2015 1:26 pm

kenshi escribió:Tambien : manual de opciones y futuros ( googlea tambien)

Gracias, ya anoté :wink:
El último es el que estoy leyendo...me voy a a buscar el otro.
Saludos, y gracias nuevamente.

kenshi
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor kenshi » Mié Abr 01, 2015 1:21 pm

Tambien : manual de opciones y futuros ( googlea tambien)

kenshi
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor kenshi » Mié Abr 01, 2015 1:16 pm

Cohelet8 escribió:...bibliografía o algún lugar donde recurrir para profundizar conocimientos en operación en opciones.
...

No se si lo leiste pero para el arranque me parece recomendable : opciones samer soufi (googlealo para bajar)

Cohelet8
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Cohelet8 » Mié Abr 01, 2015 1:07 pm

Disculpen el off topic, pero considerando que en este post hay muchos que saben y mucho; quería ver si alguno tiene o bien bibliografía o algún lugar donde recurrir para profundizar conocimientos en operación en opciones.
Yo conozco, pero es muy básico lo mío, y aprovechando a los capos del foro quería ver si hay alguno tan amable de acercarme algo.
Desde ya gracias :mrgreen:

Magus
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Magus » Mar Mar 31, 2015 11:48 pm

Ojo con lanzar puts eh, te podes disfrazar de mono ahi.


SI, JAJA. Pero bueno, lancé pocos lotes, por las dudas, y de última le compro el papel al que me ejerce su derecho de venta.
y si lancé la 24 gal y me pagaron 0.70 ctvos, Lo estaría comprando a 23,30.- luego, o me lo quedo o bien, cuando arranque una suba, lo lanzo.


abrazo

gamuzino
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gamuzino » Mar Mar 31, 2015 11:05 pm

Magus escribió:Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.


Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.

Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.

gracias colega!!

Ojo con lanzar puts eh, te podes disfrazar de mono ahi

Magus
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Magus » Mar Mar 31, 2015 10:47 pm

Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien.


Magus dice: Sí, Coincido con tu parecer.

Puts por ahora sólo lancé en galicia y luego recompré cerrando cuando subió.

gracias colega!!

gamuzino
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gamuzino » Mar Mar 31, 2015 10:32 pm

Magus escribió:Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.


Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?

Yo lo veo asi si la base es itm la ves quizas bajista apostas abajo buscas cobertura, atm tasa, otm apostas al alza hasta un punto.
Los puts a mi no me cierran los numeros nuncapara hacer nada, tal vez aun no los se usar bien,

gamuzino
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor gamuzino » Mar Mar 31, 2015 10:29 pm

Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.
Magus escribió:
Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?


Mira depende vos como veas el papel en ese momento, eso tb es viable, es mas hay bases q lo logico es q no se ejerzan nunca de tan altas, pero yo hoy me estoy sintiendo comodo asi, que lo puedo manejar y desarmar.
Pero pensalo asi, no necesariamente te van a ejercer, podes cerrar recomprado lo lanzado, ponele el caso planteado cierra a 8,50 vos por 0,16 podes cerrar. Y no es q perdes plata porque tu papel subio, hasta 8,34 ganaste con lo lanzado, arriba lo unico q pones es lo q subio el papel, aparte el dia de cierre gramente podes recomprar algun centavo bajo la par.
Por ej yo a pamp la vi alcista, compre a 6,05, ni bien subio un poco lanze la 7,74 a ,6 recompre a 0,5, lance a 0,68 recompre. 0,48, lance a 0,73
Resultad 7,74/(6,05-0,5+0,4-,6+,5-,68+0,48-0,73): 7,74/4,92. Da el 57% en un ejercicio, si me sacan los papeles, me compro otros, acordate q son todos iguales, no tienene nombre, si hiciera eso todos los ejercicios viviria boludeando n la bolsa, esto fue algo de suerte, .
Si no te gusta q te ejerzan vas a terminar como mi viejo q no me dejo vender ypf a 550,
A mi me sirve porque me cuesta decir hasta aca llegue, entonces asi quedo pegado en una tasA, si el lanzamiento sirve joya, si en el medio le hago algo mas mejor.
Tambien podes comprar una base baja q tienen menos extrinseca y lanzar una alta, hace las cuentas vos.
Yo compre pamp6,14 a 1 o sea el papel digamos q costo 7,14, y lance 7,74 a 0,73. Pague 0,23 a cambi de q cierre arriba de 6,27 y abajo de 7,74. Cuando la extrinseca de la 7,74 baja, cerras con gcia.
A mi me sale asi, estoy aprendiendo y me custa cerrar posiciones

Magus
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Magus » Mar Mar 31, 2015 10:00 pm

Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.


Gracias Gamuzino! ahora, sobre ese aspecto, el tema es que si las bases son ITM o ATM es mucho más probable que te ejerzan que si son OTM. Disculpa, se que digo una obviedad; pero en el caso de lanzar, muchos prefieren cobrar una prima de centavos pero conservar los papeles; Pero interpreto que lo que vos me explicabas es que si uno compra papeles con la idea de "hacerles tasa", las bases deberían ser ITM por sus primas mayores. Entendí bien?

Magus
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Re: ERAR Siderar

Mensajepor Magus » Mar Mar 31, 2015 9:54 pm

Es muy facil, razonalo asi y no te lo olvidas mas, para bases itm, atm, con numeros reales q me acuerdo de hoy
Pampa cotiza 8,40, la base pamc8,34 a ,55
Pagas el papel 8,40, lanzas y te pagan ,55, entonces tu papel costo 8,4-0,55: 7,85,
Si el papel cotiza al ejercicio mas de 8,4 logicamente te van a ejercer, entonces tu ganancia es 8,40 - lo q pagaste osea 7,85
Haces 8,4/7,85: 1,07 entonces la tasa por la operacion es 7%.
Ahora bien no es lo mismo lanzar con 2 meses hasta el ejercicio q con una semana entonces lo logico es anualizarla, dividis el 7%por 17 dias y multiplicas por 365. En este caso 149% anual. Con esto podes relacionarlo a como esta el mkt y ver si se esta pagando mucho poco. Tb podes fijarte si se esta pagando mas q la prima teorica, para mi esos son bueno momentos p lanzar, aunque te podes perder gran suba.
Pero esto sigue por interes compuesto ya q tu ganacia la podrias reinvertir de este modo al menos 6 veces al año. Entonces tenes q aplicar interes compuesto.
Ah y si baja hasta 7,85 q es lo q pagaste no perdes nada,
Ej si una base al inicio de opex paga 15%, al año no es 90%. Ya q si reinvertis ganancias da 231%. Siempre y cuando pudieras repetir eso todo el año, 1,15 inv x 6.


muchas gracias por dedicarme tu tiempo y explicación!!
Yo la estimaba sobre la base del valor extrínseco de la prima y su relación con el valor del papel al momento.
Ahora entiendo mejor.

gracias nuevamente :100:


Las otm segun b scholes es distinto pero lo mismo, yo mucho no las uso. Podes usar la misma formula pero ahi te aumenta mucho la tasa si llega al precio yte. Baja mucho la cobertura.
Si queres empezar arranca con bases bajas, hces poca diferencia y tenes mucha cobertura.

Otra q yo hago es comprar mas papeles con lo lanzado, que quedan sin lanzar, te corre un poco los numeros hacia arriba,[/quote]
Me equivoque con los numeros, te vana ejercer en 8,34, y vos pagaste 7,85 entonc 8,34/7,85: a 1,062 si lo anualizas algo de 132%[/quote]


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