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TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)
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aleelputero(deputs)
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Re: ERAR Siderar
sería un k explicarte bien por aquí pero tiene su base científica esto, y no lo digo yo lo dicen las estadísticas
, hablando en serio justamente este negocio es estadistica, y esperanza matemática positiva. Poseas el sistema que poseas ya sea basado en AT o AF inclusive. Te resumo en lo siguiente, un sistema con EM positiva, a la larga siempre gana, o dicho de otra manera lo que te indica la misma de manera teórica se condice con la realidad expresada, a medida que más y más simulaciones se reproduzcan, esto es conocido como la Ley de los grandes números. Te doy un ejemplo fuera de lo bursátil pero válido. resumido en lo posible, en la ruleta con dos ceros relacionando lo que el apostador gana en virtud de las probabilidades que existen realmente, la casa tiene un margen a favor del 5,26%. Es decir la casa posee una EM de 0,0526$ por cada peso que se juega. La EM justamente te indica el resultado esperado en virtud de las probabilidades existentes. AHora fijate en algo el casino tiene margenes de gcia a su favor es decir tiene las probabilidades de ganar a su favor, por que corno entonces coloca límites en las apuestas?. no ganaría más acaso?. la respuesta en primer término es que el mismo ganaría más, pero bajo el riesgo de que podría quebrar en una sola noche ante una buena racha de algún jugador, de hecho a pasado eso alguna vez. Pero bueno la idea es que para que la EM positiva del casino funcione correctamente, deben existir más y más simulaciones o hechos aleatorios, y cuando mayor sea la cantidad de hechos que sucedan el resultado teórico que que te indico la EM de este juego en particular se haga realidad. Eso es conocido como la ley de los grandes números y es así, no lo invente yo. Inclusive te propongo a que realices una prueba, llevando a la realidad todo esto, empeza con un capital ficticio aposta un peso, siempre un peso y tira una moneda, cuando ganas cobra tu peso y otro peso más y cuando perdes, que la banca retire tu peso de apuesta, elegi suponte siempre cara o número, no cambies ni el monto ni a lo que apostas, hace esa simulacion, 10, 50 100 veces, hasta 1.000 si queres, vas a ver como en determinado momento la balanza se inclina para un lado o para el otro, pero a la larga siempre termina el equilibrio y tu cuenta va a estar igual, por que ocurre eso? por que la esperanza matemática de ese caso es neutra. Lo que te indica la misma allí, a la larga se condice con el resultado real. Bueno ahora llevamos todo esto al trade tenemos un sistema ganador o con EM positiva para nosotros, no podemos comprar y vender 1.000 veces un activo para crear artificialmente la cantidad de sucesos aleatorios que hagan que nuestra EM funcione, el único camino creo yo y la manera de hacer esto correctamente es dividir nuestro capital en muchas partes, si tenemos un sistema ganador o positivo y ponemos el 100% en un solo activo, el resultado esperado o que te indica tu EM, puede no resultar real en ese momento, quizás si al cabo de 10 operaciones, consecutivas, o 100, pero ahi corres el riesgo de descapitalizarte en un principio o quedar fuera del juego para siempre si ocurre alguna eventualidad, en sintesis diversificando creas la cantidad de hechos aleatorios necesarios para que tu EM funcione correctamente, esa es para mi uno de los fundamentos científicos que para mi encierra la conveniencia de diversificarte..
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Joacoisback
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Re: ERAR Siderar
Y que sabés por que lo pregunta o hace cuanto invierte ? Deberías conocerlo para aconsejarle no invertir.
Yo tampoco diversifico pero no entro a un papel hasta que estoy seguro.
Erar de fondo es Up. si pasa este nubarrón volvera a subir.
El problema de no diversificar creo que es mas cuando se toman decisiones apresuradas
Yo tampoco diversifico pero no entro a un papel hasta que estoy seguro.
Erar de fondo es Up. si pasa este nubarrón volvera a subir.
El problema de no diversificar creo que es mas cuando se toman decisiones apresuradas
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Gus Hansen
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Re: ERAR Siderar
quienduda escribió: Cómo anda estimado? El riesgo de qué?
Te doy un consejo, si te estas haciendo esta pregunta en serio, esto no es para vos, dedicate a otra cosa, si es un chiste no lo entendí.
Re: ERAR Siderar
quienduda escribió:¿Estadísticamente cuál es la diferencia en realizar 1 operación de compra/venta en 10 papeles diferentes a realizar 10 de estas operaciones en un único papel?
Taz escribió:El riesgo es la diferencia, Quienduda.
Cómo anda estimado? El riesgo de qué?
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ProfNeurus
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Re: ERAR Siderar
Lo unico cierto es que tenemos el culo lleno de preguntas... Alguien sabe cuando se podra ver el balance completo para ver que paso ?
Re: ERAR Siderar
El riesgo es la diferencia, Quienduda.
Re: ERAR Siderar
aleelputero(deputs) escribió:Muchachos voy a exponer un punto, ya sabemos que la suerte esta echada con este tema asi que hay que esperar nomás, quiero llevar la discusion al tema de la diversificacion y lo importante que resulta el estar diversificado cuando pasan cosas asi, me parece que una de las cosas que mas nos joden cuando ponemos nuestra guita en uno solo o muy pocos activos siempre , inclusive aplicando at ojo, hacemos las cosas mal, (ojo hay circunstancias o estrategias especiales, que teniendo 2 o 3 puede andar la cosa, pero no siempre), me paso puntualmente con los cupones el año pasado 2014 y en el 2013 con mirgor, en su momento, no solo perdí guita, sino que tambien deje de ganarla como hubiese sido la manera ideal si me diversificaba bien, por ejemplo no pude agarrar como hubiese querido el rally que tuvieron los bancos a mediados de 2013 y principios de 2014, pero bueno como de los errores uno aprende, el 2013 si bien termine en gcia igual que en 2012, pude haber ganado más y eso es lo que deseo recalcar, si tenemos uno o 2 activos solamente, suben todos menos el nuestro, nos queremos matar, no queremos vender por que tenemos miedo de que cuando vendemos el nuestro empiece a subir y bajar el que estaba subiendo y nos queremos matar de nuevo, lo mismo pasa cuando aplicamos un sistema de trading con esperanza matemática positiva, solamente con 1 o 2 activos y vemos que tenemos señales falsas, debemos darle tiempo y cantidad de sucesos aleatorios a la probabilidad para que empiece a funcionar, eso es así y lo dice la ley de los grandes números, no lo invente yo, y dicha cantidad de sucesos lo logramos con la diversificación. Bueno esa es mi opinion la diversificacion para mi es lo mejor que uno puede hacer cuando invierte en la bolsa en todo sentido, despues de ahi viene lo demás que siempre rompo las b , cobertura, estrategia tipo de comprar cobertura y lanzar mas arriba etc. Esta discusion la tuve en su momento inclusive con tipos que la tenían muy clara ( no como algunos imbeciles que no saben ni m y encima son mas soberbios que Kriss) , como el forista apolo que por ejemplo estaba mucho en cupones en su momento y decía que no había que diversficar, sino solo conocer en profundidad al activo en cuestión, , y no digo que eso no sea un fundamento valido ( para el claro no para mi manera de ver las cosas) el ganó mucho a su manera, por que cambiar?.. por darles otro ejemplo, es como que yo le digA A MI amigo roberto que venda sus erar y que se quede con un porcentaje nomas, como le voy a querer enseñar a el si viene ganando y mucho a su manera?. No quiero sostener eso, solamente estoy planteando otra manera de hacer las cosas y espero se entienda , saludos y buenas inversiones, escribi de corrido disculpen si hay errores, o
¿Estadísticamente cuál es la diferencia en realizar 1 operación de compra/venta en 10 papeles diferentes a realizar 10 de estas operaciones en un único papel?
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aleelputero(deputs)
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Re: ERAR Siderar
coincido contigo mario, pero asi como digo que creo que se como es mayormente la vuelta de este mercado, no tengo mayormente idea de como funciona la cosa afuera del todo esa es la verdad, todavia no aprendi lo suficiente. , ya lo hare seguramente.
Re: ERAR Siderar
Par agregar al debate, creo que aunque en este momento es dificil para la mayoria, hay que diversificar en otros mercados, salir del riesgo argento y meter unas fichas en el resto del mundo o como los que se cubren con metales,etc.
Re: ERAR Siderar
Habría que tener en cuenta esto también, si bien es muy prematuro el PANEL LIDER quedaría solo con 10 cotizantes..posiblemente Frances y Transener queden afuera del lider, según la proyección del IAMC.
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aleelputero(deputs)
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Re: ERAR Siderar
HoeS escribió:aleelputero(deputs)"]Yo entre la ultima vez a 6,14, lo que habia comprado y lanzado me ejercieron, ojo que este papel cuando paga buenas tasas hay que aprovecharla. Con respecto al otro punto no hable de porcentajes en cada activo, pienso que tiene que rondar entre un 10 y 20 máximo de la cartera, con los activos liquidos y un 5 a 10 max con los iliquidos.
Un poco menos ale, hay suficientes activos para diversificar tanto por sector como por empresas.
Y si no se ve ninguno que esté "como uno quiere", quedarse líquido esperando.
Saludos.
si o sea el diversificar no quiere decir que tengo que comprar todos y ya, sino ir poniendo a medida que te den las señales, viste como es que casi siempre sube por sectores, y dentro de esos sectores por activos, yo tuve mucha suerte de que no me toco la baja, si bien hubiese salido por los stops, aposte a ggal pero por que era la unica que tiene liquidez y podias armar algo con puts calls y papeles a la vez. Tenía bastante entre finales del año pasado y este, pero como dije por que pude armar el collar, pienso que si proteges tu inversion usando cobertura podes poner un poco más. OJO no aclare entre decir "rondar en un 10 y 20 máximo de la cartera, hago referencia al porcentaje de tu capital , y no a la cantidad de activos, que se entienda o sea un 10% o 20% , y para los iliquidos entre un 5 y 10%
Re: ERAR Siderar
concuerdo con Ale y ademas agregaria la paciencia.
reconozco que no se un pito de lazamientos ni coberturas ni de AT, pero la paciencia me a dado buenos beneficios.
yo empece con erar cuando estaba en 1,29, y no pienso vender por el momento. tal vez me las quede para cobrar dividendos cada año.
en cuanto a lo coyuntural, el miercoles y jueves, puede tener algun tropezon, pero no es caida, lo que se paga en Argentina es expectativas.
suerte a todos!!!!
siempre los leo, pero no posteo porque diria solo boludeces........como ahora

reconozco que no se un pito de lazamientos ni coberturas ni de AT, pero la paciencia me a dado buenos beneficios.
yo empece con erar cuando estaba en 1,29, y no pienso vender por el momento. tal vez me las quede para cobrar dividendos cada año.
en cuanto a lo coyuntural, el miercoles y jueves, puede tener algun tropezon, pero no es caida, lo que se paga en Argentina es expectativas.
suerte a todos!!!!
siempre los leo, pero no posteo porque diria solo boludeces........como ahora
Re: ERAR Siderar
aleelputero(deputs) escribió:Yo entre la ultima vez a 6,14, lo que habia comprado y lanzado me ejercieron, ojo que este papel cuando paga buenas tasas hay que aprovecharla. Con respecto al otro punto no hable de porcentajes en cada activo, pienso que tiene que rondar entre un 10 y 20 máximo de la cartera, con los activos liquidos y un 5 a 10 max con los iliquidos.
Un poco menos ale, hay suficientes activos para diversificar tanto por sector como por empresas.
Y si no se ve ninguno que esté "como uno quiere", quedarse líquido esperando.
Saludos.
Re: ERAR Siderar
Anoche estuve con una persona que trabaja en costos de producción de una acería de Siderar, le parece también (no los conocía)que los resultados son muy bajos, lo que sí me confirmó es que el gringo está poniendo mucha guita por un lado en Ternium México para la venta de chapas en EEUU y por otro lado en ese mismo país para la construcción de una planta para la fabricación de tubos como Tenaris, lógicamente que por esto no deben ser los resultados del último trimestre pero ........
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aleelputero(deputs)
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Re: ERAR Siderar
eleconomista escribió:Yo me siento sobre los papeles (estoy comprado a 6.1 promedio), pero si hubiese comprado 7 no vendería, porque el usd oficial tarde o temprano irá a dos dígitos y el balance de ERAR mejorará sin dudas
Yo entre la ultima vez a 6,14, lo que habia comprado y lanzado me ejercieron, ojo que este papel cuando paga buenas tasas hay que aprovecharla. Con respecto al otro punto no hable de porcentajes en cada activo, pienso que tiene que rondar entre un 10 y 20 máximo de la cartera, con los activos liquidos y un 5 a 10 max con los iliquidos.
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