TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
No entienden un carajo!!!
Son lamentables, como inversores y como analistas políticos!
Me sorprende mucho de personas como Dario y HSTibanelli.....
Son lamentables, como inversores y como analistas políticos!
Me sorprende mucho de personas como Dario y HSTibanelli.....
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
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hstibanelli
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- Registrado: Mié Sep 30, 2009 12:03 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
hstibanelli escribió:Sigo insistiendo con lo que dije desde el día 1
1. nos cambiaron por intereses superiores que los tenedores de cupones no representamos (wall st. festejo el no pago del cupón)
2. si se paga sera consecuencia de un inminente y peligroso litigio (lo peor que nos podría pasar es que gramercy encabece a estos
DarGomJUNIN escribió:Si convalidan la estafa del PBI, se van a comer un flor de juicio en USA (promovido por "fondos amigos" con TVPY).![]()
Aunque las consecuencias monetarias las pagará el próximo gobierno, Cristina NO conseguirá prestado ni 1 dólar.
De hecho CFK no esta consiguiendo ni un USD, lo esta haciendo YPF y china esta comprando empresas...yo no veo los prestamos
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DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
hstibanelli escribió:Sigo insistiendo con lo que dije desde el día 1
1. nos cambiaron por intereses superiores que los tenedores de cupones no representamos (wall st. festejo el no pago del cupón)
2. si se paga sera consecuencia de un inminente y peligroso litigio (lo peor que nos podría pasar es que gramercy encabece a estos
Si convalidan la estafa del PBI, se van a comer un flor de juicio en USA (promovido por "fondos amigos" con TVPY).
Aunque las consecuencias monetarias las pagará el próximo gobierno, Cristina NO conseguirá prestado ni 1 dólar.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
pasen la pagina y el ticker para ver la cotiz afuera, se agradece !
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latigocoggi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
hoy, pienso lo siguiente:
1-si el 26 de marzo estaba previsto un seminario con economistas para presentarles el nuevo
calculo estadistico, con invitaciones cursadas, para presentarles como quedaba la nueva
medicion, ya tenian todo listo en carpetas y cuadros, y el indec el jueves como siempre
entragaba en su pagina el material. de hecho, hubo un almuerzo de felicitacion para todo
el personal por el trabajo terminado.
Al ser levantado el seminario por "problemas de agenda", y no entregar Kicci más que una
carilla del crecimiento, queda claro que se decidio 48 hs antes METER MANO EN EL NUMERO.
2-A- si sabian de que eso deberia modificar el umbral y mantener pago, lo hicieron para ganar
dinero ellos, y recuperar via anses cupones y pagar en diciembre igual y ganar $$$$$,
B- pesarde saber, lo usan como forma de negociacion para varios frentes ( buitres, club paris, etc).
Ejemplo: " che, gramerci, si queres cobrar en diciembre arreglame los buitres y dame la cuota
inicial para el club de paris, sino en setiembre te dibujo y no pago cupon".
C- no tuvieron tiempo de analizar a fondo dado lo imprevisto del anuncio, y ahora estan en figuritas
para acomodar los numeros para no pagar, y en ese caso todo es posible.
que les costaria decir que el 2013 bajo 93 en realidad paso del 4.9 % de los emaes a 3.1? pueden tocar
el IPI, pueden decir que hubo datos distintos extraños o cualquier sanata, total ya a nadie le va a importar
una mentira mas. en este caso, el umbral no baja y a llorar a la iglesia.
Yo creo que esto, si la decision era no pagar, hubiesen corregido desde antes, y no hubiesen tenido que
comerse este papelon, me parece que todos los indicios dados del gobierno indican que nos van a abrochar
1-si el 26 de marzo estaba previsto un seminario con economistas para presentarles el nuevo
calculo estadistico, con invitaciones cursadas, para presentarles como quedaba la nueva
medicion, ya tenian todo listo en carpetas y cuadros, y el indec el jueves como siempre
entragaba en su pagina el material. de hecho, hubo un almuerzo de felicitacion para todo
el personal por el trabajo terminado.
Al ser levantado el seminario por "problemas de agenda", y no entregar Kicci más que una
carilla del crecimiento, queda claro que se decidio 48 hs antes METER MANO EN EL NUMERO.
2-A- si sabian de que eso deberia modificar el umbral y mantener pago, lo hicieron para ganar
dinero ellos, y recuperar via anses cupones y pagar en diciembre igual y ganar $$$$$,
B- pesarde saber, lo usan como forma de negociacion para varios frentes ( buitres, club paris, etc).
Ejemplo: " che, gramerci, si queres cobrar en diciembre arreglame los buitres y dame la cuota
inicial para el club de paris, sino en setiembre te dibujo y no pago cupon".
C- no tuvieron tiempo de analizar a fondo dado lo imprevisto del anuncio, y ahora estan en figuritas
para acomodar los numeros para no pagar, y en ese caso todo es posible.
que les costaria decir que el 2013 bajo 93 en realidad paso del 4.9 % de los emaes a 3.1? pueden tocar
el IPI, pueden decir que hubo datos distintos extraños o cualquier sanata, total ya a nadie le va a importar
una mentira mas. en este caso, el umbral no baja y a llorar a la iglesia.
Yo creo que esto, si la decision era no pagar, hubiesen corregido desde antes, y no hubiesen tenido que
comerse este papelon, me parece que todos los indicios dados del gobierno indican que nos van a abrochar
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
matute05 escribió:tvpe afuera euros 6.42,espero no estar viendo mal
5,48 %.. bien afuera!!
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Folclore 2009
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
la gana estuvo con Nelson Castro en el juego limpio del jueves pasado. n hizo ninguna salvedad como la hizo Nielsen ayer. a mi modo de ver , se mostró complacido por el no pago del cupón como lo había manifestado 3 meses atrás más o menos en el mismo programa de Nelson Castro.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
matute05 escribió:tvpe afuera euros 6.42,espero no estar viendo mal
Donde los ves??
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
matute05 escribió:tvpe afuera euros 6.42,espero no estar viendo mal
asi es.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
tvpe afuera euros 6.42,espero no estar viendo mal
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hstibanelli
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Sigo insistiendo con lo que dije desde el día 1
1. nos cambiaron por intereses superiores que los tenedores de cupones no representamos (wall st. festejo el no pago del cupón)
2. si se paga sera consecuencia de un inminente y peligroso litigio (lo peor que nos podría pasar es que gramercy encabece a estos
1. nos cambiaron por intereses superiores que los tenedores de cupones no representamos (wall st. festejo el no pago del cupón)
2. si se paga sera consecuencia de un inminente y peligroso litigio (lo peor que nos podría pasar es que gramercy encabece a estos
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Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Suben cupones por esperanza sobre interpretación del cálculo de pago
...Lecturas
"Hay diferentes interpretaciones de lo que dice el prospecto de estos instrumentos, por lo tanto, hay mucha incertidumbre", dijo Daniel Chodos, estratega del banco Credit Suisse, que también interpretó que los casos base deben variar si cambia el año base del PBI real.
"Esta visión salió bastante a la luz en los últimos días, lo cual demostraría que si se hacen los cálculos como dice el prospecto igual se pagaría, porque el año base caería al 1,3%", dijo Chodos. El mercado está tratando de interpretar eso.
"Pero hay mucha incertidumbre aun con ese punto de vista respecto de si realmente va el pago. Porque el gobierno siempre puede decir que la caída en el crecimiento real del 5%, como se venía midiendo con el Emae, al 3% se produjo también por otros cambios metodológicos".
En cambio, el banco Puente considera que el gobierno no pagará la renta del Cupón y recomendó venderlos hace seis meses. La interpretación del prospecto que hizo se basó en que el gobierno dijo que no informará el crecimiento de 2013 en base a los precios de 1993, un dato que se necesitaría para calcular el nuevo escenario base. Por lo que se usará el mismo crecimiento en base a 1993, 3,22%.
"Desde 2013 hay una zona gris porque el prospecto no dice cómo calcular el escenario base cuando falta un dato, y el gobierno no informó el crecimiento del cuarto trimestre de 2013 en base a 1993. Y se abren interpretaciones. Mucha gente a partir de lo que dijo Nielsen, empezó a mirar este gris y estos agujeros de legislación, y la pequeña suba se produjo por la pequeña probabilidad de que se termine disparando", explicó jefe de Estrategia, Alejo Costa.
Mediano plazo
"Muchos inversores también lo ven como una opción barata para el mediano y largo plazo aunque se pague o no este año", explicó Chodos.
Porque tiene un flujo pendiente de u$s 30 entre 2017 y 2034 y ayer los bonos cotizaban entre 6,5 y 6,7 dólares.
"Un precio de 4,5 a 5 dólares ha sido históricamente el valor de la opción en el pasado. Hoy en día, el dólar adicional por el que se negocia es la pequeña probabilidad que todavía existe de que paguen este año", agregó.
"Hay un soporte alrededor de u$s 6. Ya tiene valor en el siguiente pago. Lo recomiendo en 6 y 6,5 dólares", coincidió Costa.
Pero en otro banco internacional consideraron que bajo la interpretación de Nielsen, "las cláusulas gatillo futuras se hacen impredecibles y, por lo tanto, será difícil ponerle un precio al cupón".
En tanto, esta controversia "es posible que dé lugar a posibles litigios si Argentina no lo paga".
Nota Completa
http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0044.html
Resumiendo : Puede pasar cualquier cosa.....
...Lecturas
"Hay diferentes interpretaciones de lo que dice el prospecto de estos instrumentos, por lo tanto, hay mucha incertidumbre", dijo Daniel Chodos, estratega del banco Credit Suisse, que también interpretó que los casos base deben variar si cambia el año base del PBI real.
"Esta visión salió bastante a la luz en los últimos días, lo cual demostraría que si se hacen los cálculos como dice el prospecto igual se pagaría, porque el año base caería al 1,3%", dijo Chodos. El mercado está tratando de interpretar eso.
"Pero hay mucha incertidumbre aun con ese punto de vista respecto de si realmente va el pago. Porque el gobierno siempre puede decir que la caída en el crecimiento real del 5%, como se venía midiendo con el Emae, al 3% se produjo también por otros cambios metodológicos".
En cambio, el banco Puente considera que el gobierno no pagará la renta del Cupón y recomendó venderlos hace seis meses. La interpretación del prospecto que hizo se basó en que el gobierno dijo que no informará el crecimiento de 2013 en base a los precios de 1993, un dato que se necesitaría para calcular el nuevo escenario base. Por lo que se usará el mismo crecimiento en base a 1993, 3,22%.
"Desde 2013 hay una zona gris porque el prospecto no dice cómo calcular el escenario base cuando falta un dato, y el gobierno no informó el crecimiento del cuarto trimestre de 2013 en base a 1993. Y se abren interpretaciones. Mucha gente a partir de lo que dijo Nielsen, empezó a mirar este gris y estos agujeros de legislación, y la pequeña suba se produjo por la pequeña probabilidad de que se termine disparando", explicó jefe de Estrategia, Alejo Costa.
Mediano plazo
"Muchos inversores también lo ven como una opción barata para el mediano y largo plazo aunque se pague o no este año", explicó Chodos.
Porque tiene un flujo pendiente de u$s 30 entre 2017 y 2034 y ayer los bonos cotizaban entre 6,5 y 6,7 dólares.
"Un precio de 4,5 a 5 dólares ha sido históricamente el valor de la opción en el pasado. Hoy en día, el dólar adicional por el que se negocia es la pequeña probabilidad que todavía existe de que paguen este año", agregó.
"Hay un soporte alrededor de u$s 6. Ya tiene valor en el siguiente pago. Lo recomiendo en 6 y 6,5 dólares", coincidió Costa.
Pero en otro banco internacional consideraron que bajo la interpretación de Nielsen, "las cláusulas gatillo futuras se hacen impredecibles y, por lo tanto, será difícil ponerle un precio al cupón".
En tanto, esta controversia "es posible que dé lugar a posibles litigios si Argentina no lo paga".
Nota Completa
http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0044.html
Resumiendo : Puede pasar cualquier cosa.....
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DarGomJUNIN
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- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
avejotace escribió:Gente....los padres del cupón fueron Nestor, Lavagna y Nielsen. El flaco no esta, Nielsen salio a hablar....alguien sabe algo de Lavagna?. Porque si lo que dice Nielsen sobre el cambio de umbral de pago es verdad don Roberto tendría que salir a validarlo no?.
En que anda don Roberto?, días antes era figurita repetida en los diario...ahora nada.
Lavagna es figurón, no entiende detalles del cupón. Nielsen supervisó la parte legal y Rodrigo Álvarez los cálculos.
La "teoría Nielsen" se va imponiendo en el mercado, el Gobierno no podría evitar el pago, aún cambiando año base.
Es llamativo el silencio de Mingo Cavallo, integrante del "Grupo de los 30" y vocero argentino de "BIG GRINGOS".
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
tvpe afuera esta a 6.15 daria arriba de a$91.-?