TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[Roberto]

Gracias amigo fer por ayudarme a entender!!

[ferlobo]

Rober, mas que medico podes estar tranquilamente ocupando el lugar de mentiloff ya que entendes mejor la economia que el patilludo.
Digo que en el corto plazo las cosas se pueden poner feas (estancamiento sumado a inflacion) porque las medidas fueron fuertes (aumento importante de tasas) y como dice EDUBRA quien puede sacar un credito prendario o personal para comprar un auto 40 % mas caro que el año pasado con una tasa minimo del 60%. Y quien lo va a comprar en efectivo.
En fin, creo que las medidas son sensatas (aunque lamentablemente creo que no se analiza el impacto sobre la economia en gral) y quizas tengamos un sacudón muy pero muy fuerte para despues salir a flote....
Espero que se genere confianza en la economia para que puedan acomodarse las variables.
Otra cosa, las inundaciones provocadas van a necesitar de ayuda estatal. De donde van a sacar los $$$$?
Muchas preguntas

[Roberto]

elushi..justamente el RO15 y el AA17 son bonos dolarizados, activos de los cuales se tienen que desprender o limitar su tenencia a un 30% del total de activos en moneda extranjera.

[elushi]

estoy pensando, con semejante liquidez bancaria la tasa creo yo que bajaria...el banco tiene un exceso de liquidez que o se le pierde por inflacion(jamas) o la presta (baja la tasa, mas barato el dinero porque tengo mucho) o la cambia por letras (baja la tasa porque no le queda otra que aceptarla). es asi? alguien que la tenga mas clara? en cualquier caso el banco va a tener menos ganancia. no?

fer, any thoughts?

[Roberto]

Amigo, espero que no me putees, pero el panorama a corto se ve negro. La industria automotriz fue uno de los motores del crecimiento y ya hay una que comienza a tirar la toalla (Renault). El gobierno está especulando con el Dólar, pero ... ¿Cuanta cintura tiene? El campo prometió liquidar, ¿Lo hará? Los gremios salieron al ataque, los precios se siguen disparando y para rematarla, parece que quieren frenar los aumentos por paritarias. ¿Te acordás del 2000 y 2001 con Machinea, Lopez Murpi ... y finalmente Cavallo? ¡Esto da miedo!

Por favor socio, nunca sería capaz de semejante cosa, todos los aportes son bienvenidos y recuerdo el caos del 2000/2001 perfectamente y justamente estuvimos analizando extensamente que pasa con la bolsa en ese periodo, ahora bien en este tema puntual coyuntural que es la nueva normativa del BCRA, estamos analizando que carajo puede pasar en el corto..jajaja..La verdad todavía no lo se.

[elushi]

Bueno me vino la luz...y la RPMQLP...a ver, ayudenme a pensar, si el BCRA obliga a los bancos a limitar sus tenencias en USD por la resolución A 5536 a un 30%, es obvio que van a tener que liquidar de acá a abril los Bonos en USD principalmente, con lo cual estos deberían bajar su cotización de acá a abril, por lo tanto impactaría en la disminución del CCL y el blue, algo similar a lo que ocurrió en mayo con la intervención fuerte del Anses reventando bonos.
Ahora bien, esto sabemos por lo que pasó en Mayo que no sierve para un joraca, después vuela todo, pero acá hay una diferencia que veo, en Mayo era la Anses, pero ahora son los bancos, y que hacen con los $??..suponiendo que venden los bonos en el mercado y por lo visto así es, Se van a quedar con los pesos??...con esta inflación???...o van a buscar cobertura a medida que vayan llegando al 30% de tenencia de activos extranjeros.
Yo veo una diferencia con Mayo, La Anses reventaba bonos y no recompraba, ahora los bancos no creo que hagan lo mismo, es probable que hagan rotación de activos dolarizados a activos nacionales selectivos, dentro de los cuales hay muchos en el panel lider, creo que no hay ley que limite la compra de estos activos.
Para que no me tilden de fanático además de Siderar veo otros papeles que pueden beneficiarse con esta maniobra y fundamentalmente aquellos del panel lider.
Como la ven ustedes??...que piensan??

Roberto! aunque es muy probable que hagan un mix de acciones el problema de las acciones es la oferta de papeles disponibles a la compra. me jugaria que lo que van a comprar fuerte son bonos, RO15, AA17, bonos dollar-linked principalmente, provinciales, corpo, etc. y letras del central.

y aca hago una pausa, te acordas Smart de la nota del economista que advertia del problema de subir tanto la tasa de las letras?? que pasaria aca? alguien que de una idea? porque estoy pensando, con semejante liquidez bancaria la tasa creo yo que bajaria...el banco tiene un exceso de liquidez que o se le pierde por inflacion(jamas) o la presta (baja la tasa, mas barato el dinero porque tengo mucho) o la cambia por letras (baja la tasa porque no le queda otra que aceptarla). es asi? alguien que la tenga mas clara? en cualquier caso el banco va a tener menos ganancia. no?

[Roberto]

Fer ya de por sí entender (como médico) estos vericuetos me resultan un tanto difícil, te lo voy a poner en rojo para ver si entendí bien lo que me decís, corregime por favor si no es así.

Rober amigo, pienso que la intención es disminuir la inflacion. Como es esto? Creo (quizas me equivoco) que el BCRA comenzará a disminuir la emision de $ (entiendo que quiere disminuir la velocidad de expansión de la base monetaria)y junto a la elevación de tasas y devaluación busca disminuir la inflación (por motivo monetarios). Ahí el primer objetivo.(Traducido secar la plaza de pesos?)
Ahora afín que no haya estancamiento,(Por iliquidez al haber menos pesos) entiendo que buscan en los bancos la liquidez de $ que saca el BCRA (Al disminuir la velocidad de emisión)y por ello el motivo de esta nueva normativa. En el cortisimo plazo va a impactar directamente en el consumo con lo cual al disminuir la demanda debiera disminuir la tasa de inflación( Al haber menos pesos, menos demanda de productos y al haber menos ventas los precios caen) (por motivos exceso de demanda). Pero estas medidas van a verse en la economía real recién para el segundo o tercer trimestre cuando el mercado digiera la disminución en la tasa de inflación.
Si esto es así iríamos a disminuir la probabilidad de HIPERINFLACIÓN y los activos relacionados con la exportación se verían beneficiados como consecuencia de la disminucion en la tasa de inflación.
Ahora bien, si esto no es así y siguen siendo parches.... el mercado lo descontará

Espero no haber entendido cualquier verdura..jajaja..gracias amigo.

[falerito01]

esdura aca se compra 2015. las empresas no valen nada. yo pienso lo mismo que roberto. eso mismo me paso por la cabeza. ademas de acciones pueden comprar propiedades. creo. nose si bonos en pesos. o hacer plazos fijos. el dolar va bajar me parece que fabrega esta haciendo las cosas bien. ojo que tampoco las haga muy bien poruq la guacha donde ve un poquito de luz lo echa. pero no le queda otra que practicar la ortoxia extrema. van a terminar reconociendo la inflacion del 4 en enero.kicilof q1uiere q sea confiable eso. too escuche un economista esta mañana en radio mitre que en noviembre van a dibujar el indice para abajo para no pagar el cupon pbi q son 4mil palos. el ripo nose quien era dijo no te quepa la menor duda. y el arreglo con el club de paris sale en cualquier momento creo. nose el tema de repsol x la baja delos bonos. en q quedara eso. los fondos buitres viene mas dificil parece.

[edubra]

Bueno me vino la luz...y la RPMQLP...a ver, ayudenme a pensar, si el BCRA obliga a los bancos a limitar sus tenencias en USD por la resolución A 5536 a un 30%, es obvio que van a tener que liquidar de acá a abril los Bonos en USD principalmente, con lo cual estos deberían bajar su cotización de acá a abril, por lo tanto impactaría en la disminución del CCL y el blue, algo similar a lo que ocurrió en mayo con la intervención fuerte del Anses reventando bonos.
Ahora bien, esto sabemos por lo que pasó en Mayo que no sierve para un joraca, después vuela todo, pero acá hay una diferencia que veo, en Mayo era la Anses, pero ahora son los bancos, y que hacen con los $??..suponiendo que venden los bonos en el mercado y por lo visto así es, Se van a quedar con los pesos??...con esta inflación???...o van a buscar cobertura a medida que vayan llegando al 30% de tenencia de activos extranjeros.
Yo veo una diferencia con Mayo, La Anses reventaba bonos y no recompraba, ahora los bancos no creo que hagan lo mismo, es probable que hagan rotación de activos dolarizados a activos nacionales selectivos, dentro de los cuales hay muchos en el panel lider, creo que no hay ley que limite la compra de estos activos.
Para que no me tilden de fanático además de Siderar veo otros papeles que pueden beneficiarse con esta maniobra y fundamentalmente aquellos del panel lider.
Como la ven ustedes??...que piensan??

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Amigo, espero que no me putees, pero el panorama a corto se ve negro. La industria automotriz fue uno de los motores del crecimiento y ya hay una que comienza a tirar la toalla (Renault). El gobierno está especulando con el Dólar, pero ... ¿Cuanta cintura tiene? El campo prometió liquidar, ¿Lo hará? Los gremios salieron al ataque, los precios se siguen disparando y para rematarla, parece que quieren frenar los aumentos por paritarias. ¿Te acordás del 2000 y 2001 con Machinea, Lopez Murpi ... y finalmente Cavallo? ¡Esto da miedo!

[ferlobo]

Rober amigo, pienso que la intención es disminuir la inflacion. Como es esto? Creo (quizas me equivoco) que el BCRA comenzará a disminuir la emision de $ y junto a la elevación de tasas y devaluación busca disminuir la inflación (por motivo monetarios). Ahí el primer objetivo.
Ahora afín que no haya estancamiento, entiendo que buscan en los bancos la liquidez de $ que saca el BCRA y por ello el motivo de esta nueva normativa. En el cortisimo plazo va a impactar directamente en el consumo con lo cual al disminuir la demanda debiera disminuir la tasa de inflación (por motivos exceso de demanda). Pero estas medidas van a verse en la economía real recién para el segundo o tercer trimestre cuando el mercado digiera la disminución en la tasa de inflación.
Si esto es así iríamos a disminuir la probabilidad de HIPERINFLACIÓN y los activos relacionados con la exportación se verían beneficiados como consecuencia de la disminucion en la tasa de inflación.
Ahora bien, si esto no es así y siguen siendo parches.... el mercado lo descontará

[AKD]

consulta: TX Ternium es el ADR de siderar o como es la cosa?

http://www.ternium.com/ir-corporate/

Acá tenés una clase gratis:

Del mercado local:

Siderar lidera la producción de acero líquido y consecuentemente de Productos Terminados. Se dedica ppalmente a los Planos, desde su forma más básica, la Chapa, en todas sus versiones, hasta Planos de Forma de todos los colores ---> http://www.siderar.com/productos.
Siderar tiene 7 plantas productoras en el país: San Nicolás - Canning - Ensenada - Florencio Varela - Haedo - Rosario - San Luis ---> http://www.siderar.com/acercade/locaciones
Números de Siderar ---> http://www.siderar.com/acercade/ennumeros

Tenaris produce a Tubing Petrolero y Accesorios, con una fracción menor cubriendo la demanda de Conducción de Fluidos Industrial ---> http://www.tenaris.com/es-ES/Products.aspx
Tenaris tiene 5 plantas productoras en el país: Campana - Valentín Alsina - Villa Constitución - Villa Mercedes (2) ---> http://www.tenaris.com/es-ES/AboutUs/Gl ... ation.aspx
Números de Tenaris Arg ---> http://www.tenaris.com/en/tenarisworldw ... ntina.aspx

Estas dos empresas forman parte del hólding Ternium con esta participación ---> http://www.ternium.com/ir/corporate

Ya vimos los segmentos Planos y Tubulares del acero argentino. Ambas empresas con un 90/95% de Market Share, cada una en lo suyo.

El gran segmento restante es el de Aceros No Planos: Hierros de Construcción, Barras Mecanizables, Alambres, Clavos, Mallas, etc. Todo lo redondo que no es un tubo/caño.

Acindar (ahora ArcelorMittal Acindar) se dedica a todos los No Planos antes mencionados y alguno más ---> http://www.acindar.com.ar/prod_0_proceso.asp
Acindar tiene 4 plantas productoras en el país: Villa Constitución - San Nicolás - Rosario - Villa Mercedes ---> http://www.acindar.com.ar/inst_4_DondeE ... asp?menu=3
Números de Acindar ---> http://www.acindar.com.ar/prod_0_proceso.asp
Market Share de Acindar aprox. 50+%

Aceros Bragado (ahora Acerbrag del Grupo Votorantim) produce un buen número de No Planos ---> http://www.acerbrag.com/pagina.asp?s=4&p=4
Acerbrag tiene su planta en Bragado.
Números de Acerbrag ---> http://www.cisider.org.ar/index.php?opt ... view&id=30 y http://trade.nosis.com/es/ACERBRAG-SA/3 ... U5bTxyLiHY

Altos Hornos Zapla, (ahora Aceros Zapla del Grupo Taselli) produce No Planos de uso Civil y Forjados y Laminados de Aceros Especiales ---> http://www.zapla-arg.com.ar/
Aceros Zapla tiene su planta en Palpalá.
Números de Aceros Zapla ---> http://www.cisider.org.ar/index.php?opt ... view&id=31

Sipar (del Grupo Gredau), se dedica a pocos No Planos: Hierros Construcción, Clavos y Mallas ---> http://www.sipar.com/
Sipar tiene su planta en Pérez Sta Fe ---> http://www.sipar.com/planta.htm
Números de Sipar ---> http://www.sipar.com/historia.htm

Estas 3 últimas empresas comparten el 50-% de Market Share que deja Acindar, menos lo que se importa, si es que se importa algo de No Planos todavía.

Info de Cámara Argentina del Acero ---> http://www.acero.org.ar/index.php?optio ... &Itemid=85

Producción de Acero Argentina 2012 ---> http://www.acero.org.ar/index.php?optio ... own&id=536 (download excel)

Del mercado global, no puedo.

[Roberto]

Bueno me vino la luz...y la RPMQLP...a ver, ayudenme a pensar, si el BCRA obliga a los bancos a limitar sus tenencias en USD por la resolución A 5536 a un 30%, es obvio que van a tener que liquidar de acá a abril los Bonos en USD principalmente, con lo cual estos deberían bajar su cotización de acá a abril, por lo tanto impactaría en la disminución del CCL y el blue, algo similar a lo que ocurrió en mayo con la intervención fuerte del Anses reventando bonos.
Ahora bien, esto sabemos por lo que pasó en Mayo que no sierve para un joraca, después vuela todo, pero acá hay una diferencia que veo, en Mayo era la Anses, pero ahora son los bancos, y que hacen con los $??..suponiendo que venden los bonos en el mercado y por lo visto así es, Se van a quedar con los pesos??...con esta inflación???...o van a buscar cobertura a medida que vayan llegando al 30% de tenencia de activos extranjeros.
Yo veo una diferencia con Mayo, La Anses reventaba bonos y no recompraba, ahora los bancos no creo que hagan lo mismo, es probable que hagan rotación de activos dolarizados a activos nacionales selectivos, dentro de los cuales hay muchos en el panel lider, creo que no hay ley que limite la compra de estos activos.
Para que no me tilden de fanático además de Siderar veo otros papeles que pueden beneficiarse con esta maniobra y fundamentalmente aquellos del panel lider.
Como la ven ustedes??...que piensan??

[wikrabbit]

consulta: TX Ternium es el ADR de siderar o como es la cosa?

[elushi]

si Fede la verdad que nos hemos quedamos todos cortos con los soportes...pero no sabiamos que los bancos iban a tener que liquidar bonos de esa manera e iban a hundir al merval

[jabalina]

gente al vender tantos dolares los bancos con esos pesos que recibe que van hacer?????

Titulos indexados por cer o lebac del central ,o titulos a tasa badlar .Para dentro de un mes volver a comprar titulos dolarizados.O porque no dentrr de unos dias si se tranquiliza el CCL podrian tambien comprar acciones.
Es solo una opinion ,
Posiblemente otro tenga una idea o opinion distinta.