adriang01 escribió: Alguien sabe cual es el valor del pago del TVPP en 2014 de gatillarse el pago por un pelo? es decir cual sería el mínimo pago de llegar el crecimiento a ese 3 y pico porciento?
[/quote]
Depende del IPI. Calculá $12,70 masomenos.
Títulos Públicos
Re: Títulos Públicos
[/quote]
Depende del IPI. Calculá $12,70 masomenos.
Re: Títulos Públicos
Adrian:
A fin de 2014 el PP pagaría alrededor de $11, y de crecer lo suficiente en el 2014, a fin de 2015 pagaría alrededor de $13.
Habría que valuarlo en moneda dura.
Preguntá mejor en el foro de TVPP.
Saludos
A fin de 2014 el PP pagaría alrededor de $11, y de crecer lo suficiente en el 2014, a fin de 2015 pagaría alrededor de $13.
Habría que valuarlo en moneda dura.
Preguntá mejor en el foro de TVPP.
Saludos
Re: Títulos Públicos
adriang01 escribió: Alguien sabe cual es el valor del pago del TVPP en 2014 de gatillarse el pago por un pelo? es decir cual sería el mínimo pago de llegar el crecimiento a ese 3 y pico porciento?
Re: Títulos Públicos
alejoalejo escribió:Lean con atención el último tuit de Epstein en relación al cupón
Julian Guarino @julianguarino 1h
Estimados, el Boden 2015 está pagando un rendimiento del 17% anual en dólares. Va con onda.
Abrir
@alesiscalco 31min
@julianguarino @DarioEpstein El potencial de suba que tienen los cupones del PBI, con los datos actuales, es muy superior a cualquier bono.
Abrir Responder Eliminar Favorito Más
Dario Epstein @DarioEpstein 27min
@alesiscalco @julianguarino pero para los cuponeros, un 17 es mejor que una doble opción sujeta a crecimiento.
Atractivos ambos
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@alesiscalco 16min
@DarioEpstein @julianguarino Es verdad que ambos son atractivos, pero los datos de crecimientos (EMAE y Ferreres), son tremendos. Gracias
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Dario Epstein @DarioEpstein 14min
@alesiscalco @julianguarino tenes razón Alejandro. El 2014 para los cupones PBI ya esta ganado. Sdos
Alguien sabe cual es el valor del pago del TVPP en 2014 de gatillarse el pago por un pelo? es decir cual sería el mínimo pago de llegar el crecimiento a ese 3 y pico porciento?
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alejoalejo
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- Registrado: Jue Feb 11, 2010 3:13 pm
Re: Títulos Públicos
Lean con atención el último tuit de Epstein en relación al cupón
Julian Guarino @julianguarino 1h
Estimados, el Boden 2015 está pagando un rendimiento del 17% anual en dólares. Va con onda.
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@alesiscalco 31min
@julianguarino @DarioEpstein El potencial de suba que tienen los cupones del PBI, con los datos actuales, es muy superior a cualquier bono.
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Dario Epstein @DarioEpstein 27min
@alesiscalco @julianguarino pero para los cuponeros, un 17 es mejor que una doble opción sujeta a crecimiento.
Atractivos ambos
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Julian Guarino @julianguarino 1h
Estimados, el Boden 2015 está pagando un rendimiento del 17% anual en dólares. Va con onda.
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@julianguarino @DarioEpstein El potencial de suba que tienen los cupones del PBI, con los datos actuales, es muy superior a cualquier bono.
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Dario Epstein @DarioEpstein 27min
@alesiscalco @julianguarino pero para los cuponeros, un 17 es mejor que una doble opción sujeta a crecimiento.
Atractivos ambos
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@alesiscalco 16min
@DarioEpstein @julianguarino Es verdad que ambos son atractivos, pero los datos de crecimientos (EMAE y Ferreres), son tremendos. Gracias
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Dario Epstein @DarioEpstein 14min
@alesiscalco @julianguarino tenes razón Alejandro. El 2014 para los cupones PBI ya esta ganado. Sdos
Re: Títulos Públicos
carlob escribió:Con razon estaba tan vendedor el bded........en infobae esta la noticia,que Standard and Poors bajaria la calificacion a Pcia de Bs As....Ciudad....Cordoba...Mendoza y Neuquen...
En definitiva a la Argentina, porque estas hablando de las provincias mas ricas.Igual hasta 2015, quedate tranquilo que van a pagar, de una forma u otra.Tambien tene en cuenta que a los bonos provinciales no los afecta el fallo holdouts.
Re: Títulos Públicos
carlob escribió:Con razon estaba tan vendedor el bded........en infobae esta la noticia,que Standard and Poors bajaria la calificacion a Pcia de Bs As....Ciudad....Cordoba...Mendoza y Neuquen...
Muy oportuno. Justo estaba viendo la TIR del BDED: 17.6% cuando el año pasado estaba un 12% contra un 14% del RO15.
Decían que era porque amortizaba cada seis meses. El BP15 daba un 20% y ahora 22.4%. La contra del BP15 es la inversión de 100000 mínimo. Estaba por entrar mañana, pero ahora no sé.
Re: Títulos Públicos
Con razon estaba tan vendedor el bded........en infobae esta la noticia,que Standard and Poors bajaria la calificacion a Pcia de Bs As....Ciudad....Cordoba...Mendoza y Neuquen...
Re: Títulos Públicos
BANCO CENTRAL
Nivel de reservas
04.07.2013
37.201 millones de dólares
(+1)
Nivel de reservas
04.07.2013
37.201 millones de dólares
(+1)
Re: Títulos Públicos
http://quehagoconmispesos.blogspot.com. ... r.html?m=1
INTERESANTE!!
Domingo, 16 de junio de 2013
¿Cuanto le queda al Anses para vender?
16/6/2013
La caída del dolar en argentina es por la operación del gobierno actuando contra el mercado financiero, principalmente bonos que por su volumen es 10 veces mas importante que el dolar implicito de acciones o incluso el dolar blue, que si bien es referencia por ser un dolar fisico en manos totalmente libre de riesgo, no es el utilizado masivamente por los mayoristas para cobertura.
Lo que haremos es calcular cuantos titulos les queda al gobierno nominados en dolares para vender, y así estimar cuanto margen les queda.
La certeza de que el gobierno actuará en el mercado vendiendo sus tenencias afectó la expectativa de precios, y eso saboteo la estabilidad en las tomas de ganancias, de ahí la excesiva volatilidad de los bonos hacia la baja.
Hay que tener presente que la subvaluación del dolar comenzó recien estas 5 o 8 ruedas, cuando el dolar libre quedó debajo del dolar de equilibrio historico, hasta hoy sea por bonos, acciones o callejero, siempre respetó en su valuación, siendo el blue el que poseía mayor elasticidad que el financiero.
Es importante remarcar que la caída del dolar desde 9.68 para el financiero fue mas sencilla que hacerla desde 8.50, el motivo es sencillo, a principio de mayo el dolar de equilibrio era 8.40, estaba sobrevaluado en 128c hoy la subvaluación es de 100c. No es lo mismo vender cuando algo está caro que cuando esta barato.
A continuación mostraremos la ultima tenencia que el ANSES publicó en sus pocos habituales presentaciones en el congreso.
Aquí se observa las principales tenencia de titulos publicos, a nosotros nos interesan las de dolares, de ellas tres bonos puntuales: Bonar x, Bonar 13 y BODEN 15 (mal escrito por el anses, ya que confundieron el bonar 15 en pesos + badlar, con el boden 2015 en dolares).
Esa información fue actualizada al precio actual, del día viernes 14 de junio, arrojando las siguientes valuaciones en pesos.
Tenencia total en octubre valuada a precios de hoy:
Bonar 13 = 4579 millones de pesos
Boden 15 = 1845 millones de pesos
Bonar x (BONAR 17) = 11831,8 millones de pesos
Ahora analizamos el volumen promedio historico al cierre del viernes 14 de junio de 2013 de esos titulos, tanto por MAE (mercado mayorista OTC como por bolsa de buenos aires)
Bonar 13 = 88635000 (pesos)
Boden 15 = 498000000 (pesos)
Bonar X = 60000000 (pesos)
Con esto calculamos cuantos días de volumen cubre la tenencia oficial, tomando la ultima tenencia publicada de Octubre de 2012, que creemos que comenzó a ser vendida masivamente durante mayo y junio.
Tenencia Bonar 13 / Volumen promedio bonar 13 = 51 días
Tenencia Boden 2015 / Volumen promedio Boden 2015 = 4 días
Tenencia Bonar X / Volumen promedio Bonar X = 198 días
Importante:
Los dos bonos más importantes son el Bonar 2013 (vencimiento en septiembre, el mejor sustituto del blue) y el Boden 2015 por la cantidad de nominales emitidos, la emisión mas grande a vencer antes que el gobierno termine el mandato (octubre 2015).
En cualquiera de esos dos casos, siendo el unico ofertante, cosa que obviamente no sucede, ya estaríamos con una oferta del ANSES extremadamente golpeada.
Pero como sabemos que no es el unico ofertante ni el volumen promedio es homogeneo, no podemos estimar la oferta aún disponible, dado que los privados tambien han desarmado posiciones importantes sea por darse cuenta durante buena parte de mayo que el dolar financiero estaba relativamente caro frente a la acción deliverada que haría el ANSES, o por cuestiones de caución, venta obligada para cubrir deuda financiera con brokers o bancos (algo que sabemos que sucedio) como motivo de la baja de precios (precios bajos cuando hay apalancamiento retroalimenta el proceso)
Pero no podemos estimar cuanto les queda... sí que en boden 2015 no tinen practicamente nada, y necesitan de arbitraje de todo el mercado para ayudar a que caiga, sabemos que en el bonar 13 la tenencia habrá sido de la mas golpeada dado que vence este año y es el mas demandado y el menos elastico a la baja, y en octubre solo tenían para 51 ruedas, y el bonar X donde mas fuerte es la tenencia aún tienen papel para unos meses de venta, pero a ser de mayor plazo su vencimiento, menos ponderación tiene en el valor actual del dolar, es como ponderar sus tenencias de largo plazo, que son las mas importante, siendo que el volumen es practicamente inexistente, no podrían cargarse la curva de rendimientos.
Importante II:
Ahora sabemos cuanto tienen. Sabemos donde están mejor preparados para aguantar la estampida compradora, y sabemos que ese bono, el bonar 13, será la batalla de ahora en más. Una vez que se les acabe la oferta de bonos de corto plazo, los de largo plazo donde mas tenencia tienen la venta de ellos solo romperá la curva de rendimiento pero no el valor actual del dolar.
Hay que dejar en claro que el gobierno solo le sirve manipular el rendimiento del bono a corto plazo en pesos, no le sirve manipular el bono el rendimiento de largo plazo, ya que contra ese no se forma expectativa de dolares inmediatos.
Importante III:
La demanda de bonos se incrementa a medida que la subvaluación se incrementa, eso hace que el gobierno tenga que vender más para obtener una menor baja del dolar.
Para eso es importante establecer cual ha sido el dolar de equilibrio, como se ha comportado el callejero, y cuanta subvaluación tenemos hoy.
Según nuestro analisis, que ha demostrado servir y marcar los procesos de subvaluación y sobrevaluación del mercado callejero, mucho mas elastico que el financiero que sí converge mejor con el dolar de equilibrio y su elasticidad historica (prima), tanto la demanda por bonar 13 como por boden 2015 debe ser importante en las proximas ruedas, dado que la subvaluación actual es similar a la de finales de noviembre y todo diciembre de 2012, días despues la oferta ya muy golpeada no puso retener a una demanda que buscó arbitrar con el valor fundamental del dolar en argentina.
Conclusión:
El esfuerzo del gobierno para derribar el dolar financiero, hoy junto al blue unico instrumento util para giros al exterior, cosa que no sirve los cedines (descarten por completo que este ha sido el motivo de la apreciación artificial del peso en argentina, ha sido exclusivamente la venta masiva del ANSES del dolar financiero, además de influir la mala valuación del dolar libre durante mayo).
Seguimos sosteniendo que estamos ante una oferta irracional, vendiendo contra precios cada vez mas baratos una cantidad cada vez menor de titulos a disposición.
Ustedes tenedores de mediano y largo plazo paciencia, y los de corto atentos... cosas así no se presentan todos los días, de hecho, solo ocurrieron una vez, diciembre de 2012.
Conclusión II:
Un fallo en contra en NY como ya hemos advertido, pega directamente en el dolar financiero a depreciar su valor en dolares y no en pesos, lo que empuja el dolar implicito a la suba, como sucedio durante noviembre de 2012.
Para leer mas sobre esto, clic aquí y aquí
Por Mauro Mazza
INTERESANTE!!
Domingo, 16 de junio de 2013
¿Cuanto le queda al Anses para vender?
16/6/2013
La caída del dolar en argentina es por la operación del gobierno actuando contra el mercado financiero, principalmente bonos que por su volumen es 10 veces mas importante que el dolar implicito de acciones o incluso el dolar blue, que si bien es referencia por ser un dolar fisico en manos totalmente libre de riesgo, no es el utilizado masivamente por los mayoristas para cobertura.
Lo que haremos es calcular cuantos titulos les queda al gobierno nominados en dolares para vender, y así estimar cuanto margen les queda.
La certeza de que el gobierno actuará en el mercado vendiendo sus tenencias afectó la expectativa de precios, y eso saboteo la estabilidad en las tomas de ganancias, de ahí la excesiva volatilidad de los bonos hacia la baja.
Hay que tener presente que la subvaluación del dolar comenzó recien estas 5 o 8 ruedas, cuando el dolar libre quedó debajo del dolar de equilibrio historico, hasta hoy sea por bonos, acciones o callejero, siempre respetó en su valuación, siendo el blue el que poseía mayor elasticidad que el financiero.
Es importante remarcar que la caída del dolar desde 9.68 para el financiero fue mas sencilla que hacerla desde 8.50, el motivo es sencillo, a principio de mayo el dolar de equilibrio era 8.40, estaba sobrevaluado en 128c hoy la subvaluación es de 100c. No es lo mismo vender cuando algo está caro que cuando esta barato.
A continuación mostraremos la ultima tenencia que el ANSES publicó en sus pocos habituales presentaciones en el congreso.
Aquí se observa las principales tenencia de titulos publicos, a nosotros nos interesan las de dolares, de ellas tres bonos puntuales: Bonar x, Bonar 13 y BODEN 15 (mal escrito por el anses, ya que confundieron el bonar 15 en pesos + badlar, con el boden 2015 en dolares).
Esa información fue actualizada al precio actual, del día viernes 14 de junio, arrojando las siguientes valuaciones en pesos.
Tenencia total en octubre valuada a precios de hoy:
Bonar 13 = 4579 millones de pesos
Boden 15 = 1845 millones de pesos
Bonar x (BONAR 17) = 11831,8 millones de pesos
Ahora analizamos el volumen promedio historico al cierre del viernes 14 de junio de 2013 de esos titulos, tanto por MAE (mercado mayorista OTC como por bolsa de buenos aires)
Bonar 13 = 88635000 (pesos)
Boden 15 = 498000000 (pesos)
Bonar X = 60000000 (pesos)
Con esto calculamos cuantos días de volumen cubre la tenencia oficial, tomando la ultima tenencia publicada de Octubre de 2012, que creemos que comenzó a ser vendida masivamente durante mayo y junio.
Tenencia Bonar 13 / Volumen promedio bonar 13 = 51 días
Tenencia Boden 2015 / Volumen promedio Boden 2015 = 4 días
Tenencia Bonar X / Volumen promedio Bonar X = 198 días
Importante:
Los dos bonos más importantes son el Bonar 2013 (vencimiento en septiembre, el mejor sustituto del blue) y el Boden 2015 por la cantidad de nominales emitidos, la emisión mas grande a vencer antes que el gobierno termine el mandato (octubre 2015).
En cualquiera de esos dos casos, siendo el unico ofertante, cosa que obviamente no sucede, ya estaríamos con una oferta del ANSES extremadamente golpeada.
Pero como sabemos que no es el unico ofertante ni el volumen promedio es homogeneo, no podemos estimar la oferta aún disponible, dado que los privados tambien han desarmado posiciones importantes sea por darse cuenta durante buena parte de mayo que el dolar financiero estaba relativamente caro frente a la acción deliverada que haría el ANSES, o por cuestiones de caución, venta obligada para cubrir deuda financiera con brokers o bancos (algo que sabemos que sucedio) como motivo de la baja de precios (precios bajos cuando hay apalancamiento retroalimenta el proceso)
Pero no podemos estimar cuanto les queda... sí que en boden 2015 no tinen practicamente nada, y necesitan de arbitraje de todo el mercado para ayudar a que caiga, sabemos que en el bonar 13 la tenencia habrá sido de la mas golpeada dado que vence este año y es el mas demandado y el menos elastico a la baja, y en octubre solo tenían para 51 ruedas, y el bonar X donde mas fuerte es la tenencia aún tienen papel para unos meses de venta, pero a ser de mayor plazo su vencimiento, menos ponderación tiene en el valor actual del dolar, es como ponderar sus tenencias de largo plazo, que son las mas importante, siendo que el volumen es practicamente inexistente, no podrían cargarse la curva de rendimientos.
Importante II:
Ahora sabemos cuanto tienen. Sabemos donde están mejor preparados para aguantar la estampida compradora, y sabemos que ese bono, el bonar 13, será la batalla de ahora en más. Una vez que se les acabe la oferta de bonos de corto plazo, los de largo plazo donde mas tenencia tienen la venta de ellos solo romperá la curva de rendimiento pero no el valor actual del dolar.
Hay que dejar en claro que el gobierno solo le sirve manipular el rendimiento del bono a corto plazo en pesos, no le sirve manipular el bono el rendimiento de largo plazo, ya que contra ese no se forma expectativa de dolares inmediatos.
Importante III:
La demanda de bonos se incrementa a medida que la subvaluación se incrementa, eso hace que el gobierno tenga que vender más para obtener una menor baja del dolar.
Para eso es importante establecer cual ha sido el dolar de equilibrio, como se ha comportado el callejero, y cuanta subvaluación tenemos hoy.
Según nuestro analisis, que ha demostrado servir y marcar los procesos de subvaluación y sobrevaluación del mercado callejero, mucho mas elastico que el financiero que sí converge mejor con el dolar de equilibrio y su elasticidad historica (prima), tanto la demanda por bonar 13 como por boden 2015 debe ser importante en las proximas ruedas, dado que la subvaluación actual es similar a la de finales de noviembre y todo diciembre de 2012, días despues la oferta ya muy golpeada no puso retener a una demanda que buscó arbitrar con el valor fundamental del dolar en argentina.
Conclusión:
El esfuerzo del gobierno para derribar el dolar financiero, hoy junto al blue unico instrumento util para giros al exterior, cosa que no sirve los cedines (descarten por completo que este ha sido el motivo de la apreciación artificial del peso en argentina, ha sido exclusivamente la venta masiva del ANSES del dolar financiero, además de influir la mala valuación del dolar libre durante mayo).
Seguimos sosteniendo que estamos ante una oferta irracional, vendiendo contra precios cada vez mas baratos una cantidad cada vez menor de titulos a disposición.
Ustedes tenedores de mediano y largo plazo paciencia, y los de corto atentos... cosas así no se presentan todos los días, de hecho, solo ocurrieron una vez, diciembre de 2012.
Conclusión II:
Un fallo en contra en NY como ya hemos advertido, pega directamente en el dolar financiero a depreciar su valor en dolares y no en pesos, lo que empuja el dolar implicito a la suba, como sucedio durante noviembre de 2012.
Para leer mas sobre esto, clic aquí y aquí
Por Mauro Mazza
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mmarcodelpont
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Re: Títulos Públicos
jajaa no des ideas chare.... 
Re: Títulos Públicos
Bueno, en resumen estás preguntando qué se hace con el papelito...
DanielBra escribió:
Es porque no está claro cómo se hace para vender. Una vez que tengo el CEDIN en la mano, cómo hago para venderlo en el mercado secundario? ...Voy a un banco o a un agente y se lo endoso al banco/agente? y éstos qué hacen con ese papelito?, se lo mandan a la Caja de Valores en custodia?...y cómo se comercializa...si hay por ejemplo un único CEDIN por 45.000u$s..o sea un único papelito, si lo comercializás en laminas de 100u$s y si luego querés cobrar 100 CEDINES...quién te emite el CEDIN nuevo y quién ajusta el saldo del CEDIN viejo..? el banco/agente y lo hacen gratis ? A diferencia de otros títulos, éste arrastra un físico, que es el papelito...
hay muchas dudas todavía...¿ la Caja de Valores lo va a recibir y lo va a destruir así cuando se pague un CEDIN se puede emitir uno nuevo..? Va a querer la Caja de Valores hacer ese trabajo? Todavía no veo definiciones...
Gramar escribió:
No se operó. No hay venta.
Piden a $7 el CEDI y a $7.15 el CEDA.
Re: Títulos Públicos
Gramar escribió:
No se operó. No hay venta.
Piden a $7 el CEDI y a $7.15 el CEDA.
Es porque no está claro cómo se hace para vender. Una vez que tengo el CEDIN en la mano, cómo hago para venderlo en el mercado secundario? ...Voy a un banco o a un agente y se lo endoso al banco/agente? y éstos qué hacen con ese papelito?, se lo mandan a la Caja de Valores en custodia?...y cómo se comercializa...si hay por ejemplo un único CEDIN por 45.000u$s..o sea un único papelito, si lo comercializás en laminas de 100u$s y si luego querés cobrar 100 CEDINES...quién te emite el CEDIN nuevo y quién ajusta el saldo del CEDIN viejo..? el banco/agente y lo hacen gratis ? A diferencia de otros títulos, éste arrastra un físico, que es el papelito...
hay muchas dudas todavía...¿ la Caja de Valores lo va a recibir y lo va a destruir así cuando se pague un CEDIN se puede emitir uno nuevo..? Va a querer la Caja de Valores hacer ese trabajo? Todavía no veo definiciones...Re: Títulos Públicos
mmarcodelpont escribió:hoy credicop emitio 1 cedin por 45.000 usd
tengo miedo que pase la burbuja inmobiliaria del 2008 en usa
chare escribió: Bien ahi Marco, pongo losd 200 ceda y salimos en los diarios
Escucha Marco el lunchon ticket de 200 ceda, me los mandas por motoflet? Los quiero hacer verdes
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