MIRG Mirgor

[gonbo10]

Un pequeño compendio de las gansadas que escribió el profeta nostrajosef en el 2011... profecías con menos correlato en la realidad que la de los mayas:

Josef escribió (12/8/2011):......Por lo tanto arriesgo : Van 12 millones, resto 19 millones de intereses en lo que resta del año, agrego 18 operativos por sector automotriz (muy flojo), 0 por residenciales, y sumo 40 por Iatec. Total anual 51 millones .

Vino con 81 palos… Por lo menos sos menos bruto que la analista de Allaria...

Josef escribió: (23/9/2011) Fijense lo que sucedio con la empresa en la crisis de 2008, y hagan algun numero se lo que le espera. Caida del negocio de autos con severas perdidas, aumento de tasas con severas perdidas financieras por mayor deuda, devaluacion y severas perdidas cambiarias + caida de consumo de las chucherias que se empaquetan en tierra de fuego.

Y el negocio de autos no cayó, las tasas volvieron a bajar, la empresa redujo sensiblemente su stock de deuda, no hubo pérdidas cambiarias, y la venta de las “chucherías” no para de subir. No pegaste ni una solita.

Josef escribió: (1/10/2011) Agrego, este desastre que esta pasando , es para la argentina , por lo menos igual que el de 2008. Tanto la cotizacion como la empresa se hiceron pomada ese año ( mas la cotizacion , eso es verdad). Ahora esta pasando lo mismo, la cotizacion primero y la empresa despues se hacen pomada.

Mirá que le pifiaste feo con la empresa… lleva ganados un 50% mas que en el 2011. Y un 400% mas que en el 2010.

Josef escribió: (04/10/2011) Con respecto al pronostico del de la empresa de que el año que viene sera de la pu** madre, dos comentarios, no le seguiria haciendo consulta alguna a esa persona,y eso si, le recordaria que esto es argentina y no marte.

A ver, lleva ganados 67 palos en los tres primeros trimestres y la proyección es de por lo menos 120 para el año… Si, efectivamente el año fue de pu** madre para Mirgor, por lo tanto hay que seguir creyendo en lo que dice la empresa.

Josef escribió: (06/10/2011) Septiembre marca el comienzo de la caida , hablando en terminos fundamentales, se empiezan a paralizar la exportaciones, y la gente pasa de comprar autos, zapatillas y smarts a comprar usd...

Hablando en términos fundamentales… parece que la caída jamás comenzó: Se vendieron mas teléfonos y mas televisores y la misma cantidad de autos que en el 2011. Parece que otra vez la realidad conspiró contra tu pronóstico…

Josef escribió: (04/10/2011) Porque cuando se sinceren las cosas despues de las elecciones, va a haber una caida vertical en las ventas, por el alto consumo previo, que no va a permitir recomponer la ecuacion economica aunque en teoria los margenes unitarios debieran aumentar.

Yo me pregunto cuando serán las elecciones de las que hablabas en el 2011?… sigo esperando la caída vertical… ¿Vertical era para el costado?.

Josef escribió: (24/10/2011) Lo que hago es tomar el nivel de deuda actual de 300 millones y aplicarle la tasas actuales haciendo notar el aumento del costo financiero, que es permanente. Ya no es viable volver a tasas 10 puntos negativas.

Deuda de 300 palos? Aumento del costo financiero permanente? Que no es viable volver a tasas 10 puntos negativas??? Vamos, ni una sola pegaste???

Josef el Dom Oct 30, 2011 4:19 pm Si, faltan noticias, como por ejemplo, que actualmente el costo financiero proyectado de la empresa, en un ambiente de paralisis economica, se proyecta en 75 millones de pesos anuales (25 % de 300 millones), por lo menos.
Esta claro que la deuda promedio no va a disminuir. Esto es una constante en la empresa, basta examinar los balances de los ultimos tres años. Mas aun ahora que va a costar disminuir inventarios en medio de la recesion.

Como era esto de que el costo financiero iba a estar en 75 palos??? Y que la deuda promedio no iba a bajar???

Josef el Dom Oct 30, 2011 10:32 pm La proyeccion de 75 millones (25% de tasa) es mas que prudente frente a una tasa que ya no sera negativa en medio de una inflacion del 25 %. La parte fija de la deuda que la empresa no ha informado no cambia esta estimacion, y , obviamente, cuando sea renovada , lo sera a tasas mas altas.

Y la parte fija se renovó a tasas mas bajas… Y parece que te falló la prudencia…

Josef el Lun Oct 31, 2011 1:45 pm La tasa badlar tiene una clara tendencia alcista, del mismo modo que la soja tiene tendencia bajista, el real, lo mismo, el euro tambien y el dolar alcista, al punto que hoy el contado con liquidación vale mas de 5 pesos. La badlar tiene una tendencia alcista debido a la corrida financiera y cambiaria.

Y la badlar en 15 puntos cuando el año pasado estaba arriba de 20… la soja con tendencia alcista en todo el 2012… la pegaste con el contado con liqui, era hora que acertaras una por lo menos.

Josef escribió: (31/10/2011) Lo que gane o pierda al 30/9 tiene 0 importancia. el segundo de 2008 no tenia la menor importancia. Lo que gane o pierda en el 4 to tampoco. el tercero de 2008 no tenia la menor importancia. Lo que viene es horripilante, el modelo esta forfai.

Creo que deberíamos redefinir el concepto “horripilante”… A partir de ahora “llámese al incremento constante de ventas y utilidades”.

Josef el Lun Oct 31, 2011 3:58 pm
Lo que viene es horripilante. Ahora bien, cuanta gente va a seguir comprando celulares "inteligentes" en vez de dolares baratos, y una vez que lo tengamos en 7 pesos tanto para autos como para celulares, adonde va a parar el consumo ??

Y el dólar llegó a 7 manguitos y la gente sigue comprando como alienada celulares inteligentes y automóviles… 13,5 millones de celulares y 840.000 autos vendidos… “horripilante”.

Josef el Mié Nov 16, 2011 2:10 pm Es correcto, debido al sector autos que pintaba peor. Con respecto a la crisis que ya esta instalada, digo que esta mejor que en 2008 porque por el nivel de deuda y la epoca del año deberia poder manejar mejor el capital de trabajo. De todos modos, no confundir la descripción de la foto actual con lo que esta en proceso, que es una recesión con suba de tasas (La Badlar sigue escalando), que afecta para mal a todos los negocios de esta empresa.
Es aun dificil estimar , con lo dinamico de la situacion, si el año que viene va a tener ganancias similares, menores, o si no va a ganar nada...todos estos escenarios estan abiertos.

Y en noviembre del 2011 comenzamos a modificar un poco el discurso… que debido al nivel de deuda la situación es mejor que la del 2008… Ahora “recesión con suba de tasas”, creo que seguimos con los pifies. Afectación a todos los negocios de la empresa??? Cada trimestre gana mas guita. “ganancias similares, menores o no va a ganar nada” … te faltó una opción, ganar mas… ups, justo era esa la correcta.

Josef el Dom Nov 13, 2011 8:31 pm Por suerte la crisis que se avecina la agarra con no tanta deuda, Hacia adelante , logicamente, veremos una caída fuerte de la actividad en todos los negocios, primero en el sector de autos y enseguida en el resto. Resulta complejo estimar la caída de los resultados porque la crisis -inevitable- sera mas o menos profunda dependiendo de , digamos, para ser graficos : Moreno. Habra que lidiar , con certeza, con costos financieros mucho mas altos, por lo menos del 25% anual , pero con una deuda manejable. En el presente trimestre el calculo de la tasa promedio da 17,5 % anual a pesar de que dice estar endeudada al 15% variable.

Y la crisis? Y la caída fuerte de actividad en todos los negocios? Y la inevitabilidad? Y la certeza de las tasas en por lo menos un 25% anual? Y Candela? Y la moto?

[gonbo10]

Gonbo, es gigante la ensalada de palabras para tratar de demostrar que mejico no nos ha ido desplazando del mercado brasilero y que no hemos perdido competitividad contra todo el mundo, entre otros paises, ademas de Brasil, Mexico, al cual le tuvimos que paralizar el acuerdo de intercambio automotriz y ahora le renovamos con la condicion de limitarle la importaciones, porque sino, no dejan titere con cabeza.

El tamaño de la "ensalada de palabras", como burdamente llamás al análisis que hice respecto al tema importaciones en Brasil, es directamente proporcional al tamaño de la gansada que escribiste respecto al tema México. En noviembre tuvimos mas del 53% del mercado brasileño y México no llegó siquiera al 20%... pero sostenés que nos está desplazando

Todo revela que tu carencia de analisis practico.

Por el contrario, soy extremadamente práctico... si vendo mas que antes y mi competidor vende menos, es evidente que no me desplaza.

Por eso te ofrecia ayuda, pero, la verdad .... no creo que tengas rescate.

Sos un caso perdido.

En lugar de intentar aprender algo respecto a esta empresa preferís mantenerte en el error, como en todo el 2011 y el 2012...

La argentina pierde competitividad como ningun pais de la tierra ya que devalua al 14, emite al 40, y por ahora , solo por ahora la inflación (aumento de precios) esta en el 25%.

Acá estamos hablando de autos... y ya te demostré con números concretos que en lo que se relaciona con nuestro principal mercado no perdimos competitividad en el 2012... pero preferís seguir con la perorata ideológica.

En esas condiciones, el sector exportador automotriz esta forfai, y todos los demas estan entre forfai y complicados.
Esto ya lo leí en el 2011 y en parte del 2012... que pu** que es la realidad que no se cansa de desmentirte y de hacerte quedar como un chanta

Y el consumo domestico esta cayendo.

Bien, ahora contate uno de gallegos...

[Josef]

Gonbo, es gigante la ensalada de palabras para tratar de demostrar que mejico no nos ha ido desplazando del mercado brasilero y que no hemos perdido competitividad contra todo el mundo, entre otros paises, ademas de Brasil, Mexico, al cual le tuvimos que paralizar el acuerdo de intercambio automotriz y ahora le renovamos con la condicion de limitarle la importaciones, porque sino, no dejan titere con cabeza.

Todo revela que tu carencia de analisis practico.

Por eso te ofrecia ayuda, pero, la verdad .... no creo que tengas rescate.

Sos un caso perdido.

La argentina pierde competitividad como ningun pais de la tierra ya que devalua al 14, emite al 40, y por ahora , solo por ahora la inflacion (aumento de precios) esta en el 25%.

En esas condiciones, el sector exportador automotriz esta forfai, y todos los demas estan entre forfai y complicados.

Y el consumo domestico esta cayendo.

[boquita]

cambio en el equipo de manija invertida, sale veamos con la 10 entra Josef con la 7

me hiciste reir muchooooo

[pablitob]

cambio en el equipo de manija invertida, sale veamos con la 10 entra Josef con la 7

[gonbo10]

Ahora vamos con la segunda afirmación incorrecta y es respecto a la pérdida de competitividad del mercado automotriz argentino respecto al brasileño... evidentemente acá también tirás números a la bartola sin profundizar el anális:

Cada auto que se fabrica en Argentina tiene un 35% de componente local (costo 100% argento) y un 65% de componente importado, principalmente de Brasil (costo 100% brasileño).

Por lo tanto supongamos que estamos en el primer día del año 2012 y tenemos un vehículo cuyo costo es de $ 100 o lo que es lo mismo U$S 23,36 dólares al tipo de cambio oficial de ese momento. El 35% de costo local se incrementó durante el 2012 un 25% según la inflación que vos estimás en tu posteo, y por otra parte el país devalúa un 14%, por lo tanto el costo local pasó de 8,18 dólares a 8,97 dólares.

Ahora veamos que ocurre con el 65% del costo del auto que el país importa desde Brasil. Los $65 de principios de año son 15,19 dólares o lo que es lo mismo 28,41 reales. La inflación del 2012 en Brasil fue de alrededor del 6% en el año, por lo tanto esos 28,41 reales por el efecto inflacionario serán 30,12 reales de fines del 2012. Pero Brasil devaluó su moneda durante el año en un 9,5%, por lo tanto los 30,12 reales se convierten en 14,71 dólares que sumados a los 8,97 dólares del costo local nos deja el costo total en 23,69 dólares vs. 23,36 dólares de principios del 2012... por lo tanto el costo del vehículo se encareció en dólares un 1,39%, siendo esa la pérdida real de competitividad Argentina.

Todo lo demás que escribiste es bla bla bla...

A todo esto agregale que las terminales automotrices importan vehículos con una protección del 40% y son ensambladoras mas básicas que las que encontramos en Tierra del Fuego... pero de esto nadie habla y todo el mundo se saca el sombrero por la "industria" automotriz... tienen costos distintos ya que los salarios promedio son menores y niveles de protección aún mayor... ahora que alguien me cuente que se produce realmente en Renault, PSA, VW, GM, Fiat, etc...

Es evidente que vas a tener que profundizar el análisis, sino vas a tener que tomarte unas vacaciones como en el 2011, te acordás? o tengo que

[gonbo10]

Que disparate doble !
La catastrofica perdida de competitividad argentina ha logrado que Mejico nos este desplazando en el mercado automotriz brasilero.
En cuanto a la comparacion con Brasil y argentina.
En el ultimo año los costos argentinos han subido 25% por lo menos con un tipo de cambio que solo ha subido 14%.
Veremos que pasa en 2013 , ya que los costos subiran a un ritmo de 40% anual.
En Brasil el tipo de cambio ha subido mas que los costos.
No hay caso , no aprendes. Necesitas ayuda ?

La verdad Josef, no se porque tiendo a sobreestimar tu capacidad de análisis... y es raro, porque no dejás de sorprenderme en forma negativa, cada vez efectuando análisis mas básicos. Si esto fuera TVR, tendría información para varios programas, de hecho tengo un compendio de todas las gansadas que escribiste en el 2011 anunciando un cúmulo de catástrofes para el 2012, no me obligues a publicarlo porque va a ratificar lo que muchos piensan de vos... que en definitiva sos un chanta.

Dicho esto, vamos a tratar de demostrarte que estás tirando datos a la bartola que no tienen el mas mínimo sustento fáctico. Una vez mas demostrás que no estendés el negocio automotriz, ni como piensan las terminales, o como encaran sus negocios por región.

Comencemos con el tema Brasil - Argentina y México, ya que por lo visto tu información atrasa varios meses. Expresás "... México nos esté desplazando en el mercado automotriz brasileño..." obviamente el tiempo verbal utilizado es el presente:

* En el primer cuatrimestre del año 2011 Argentina tenía el 47,8% del mercado de importados en Brasil y México el 10,9%. En el primer cuatrimestre del año 2012 la Argentina cae al 38,8% y México sube al 27,1%. Es evidente como perdemos participación.

* En los meses de mayo y junio del 2011 Argentina baja al 41,6% del mercado de importados y México sube al 11,8. En los mismos meses del año 2012 la tendencia se afirma. Argentina baja al 37,7% y México sube al 27,7%. Hasta ahí habíamos perdido un 20% de participación y México la había llevado a mas del doble.

* En el mes de julio de 2012 comienza a verse una reversión: Argentina pasa al 38,1% del mercado de importados y México cae al 26,1%. Si bien el cambio es mínimo, comienza a revertir la tendencia.

* En el mes de agosto de 2012 se acelera la reversión: Argentina pasa al 42% y México cae al 22% del mercado de importados de Brasil.

* Septiembre sigue firme con el cambio: Argentina pasa al 44% y México sigue cayendo, esta vez al 17% del mercado.

* Octubre de 2012 trae una caída de ambos países: Argentina el 37,1% y México el 11,7%. Pero se superan los porcentajes de participación del mismo mes del año 2011 y en México se nota una abrupta caìda: Argentina había estado en el 34,9% y México en el 16,5%. Argentina subió un 7% y México cae un 30%.

* Para finalizar en noviembre del 2012 Argentina se queda con el 53,1% del mercado de importados y México se quedó con el 19,9%. Durante el 11/2011 la Argentina había estado en el 43,8% y México en el 18,5%. Por lo tanto México incrementó un 7% su participación y Argentina un 21%.

Por lo tanto, es absolutamente falsa la afirmación: "La catastrófica pérdida de competitividad Argentina ha logrado que México nos esté desplazando en el mercado automotriz brasileño":

Nosotros pasamos del 38,8% del primer cuatrimestre al 53,1% de participación en noviembre y México pasó del 27,1% al 19,9%... información brindada por www.abeiva.com.br donde están todas las estadísticas del mercado importador brasileño,

[Josef]

[quote="gonbo10"]La competitividad no es un término absoluto sino relativo, no se mide en relación a uno mismo sino en relación a terceros países... y no depende exclusivamente de factores locales, deberías saberlo.


Que disparate doble !


La catastrofica perdida de competitividad argentina ha logrado que Mejico nos este desplazando en el mercado automotriz brasilero.

En cuanto a la comparacion con Brasil y argentina.

En el ultimo año los costos argentinos han subido 25% por lo menos con un tipo de cambio que solo ha subido 14%.

Veremos que pasa en 2013 , ya que los costos subiran a un ritmo de 40% anual.

En Brasil el tipo de cambio ha subido mas que los costos.


No hay caso , no aprendes.

Necesitas ayuda ?

[gonbo10]

La competitividad no es un término absoluto sino relativo, no se mide en relación a uno mismo sino en relación a terceros países... y no depende exclusivamente de factores locales, deberías saberlo.

Haceme caso, volvé al tópic de cupones porque acá pasaste vergüenza todo el 2011, y no tengo problemas en exponer tus errores en este 2013.

[gonbo10]

Abajo puede leerse la tipica respuesta punto por punto en rojizo. Suena lindo el formato, pero son truchadas.

Basta comentar el disparate de confundir el volumen de exportaciones con el aumento de la competitividad, la cual disminuye ininterrumpidamente debido al aumento de los costos en dolares.

La típica respuesta puede ser en azul o verde también...

El incremento de los costos en dólares es un hecho de la realidad y nadie lo discute. Tan solo respondí una falacia: "...Se debe considerar que la perdida de competitividad es ininterrumpida...". Justamente en el último trimestre no tuviste pérdida de competitividad por varios motivos:

1) El nivel de devaluación equiparó el incremento de precios.
2) El real en Brasil está estancado desde hace varios meses en los 2 reales por dólar (mínimo de 2 y máximo de 2,1).
3) La inflación en Brasil comenzó a acelerarse lentamente producto de las medidas adoptadas para fomentar el consumo (baja de tasas de interés, reducción de impuestos, incremento del gasto público).

Por lo tanto al devaluar al 2% mensual y al verificarse una revaluación del real en Brasil, dejaste de perder competitividad con respecto a ese mercado, que resulta ser quien se lleva 1 de cada 2 autos producidos en el país u 8 de cada 10 autos exportados.

[Josef]

De mantenerse la tendencia, las proyecciones para el 2013 deberían ser mas promisorias que las del 2012.

Correcto, pero no se va a mantener.

Las apariencias engañan.

En dic 11 hubo vacaciones para algunas automotrices, y por eso la comparacion de dic da bien.

En enero , va a dar mal.

Ademas, esta claro que las ventas de autos se estan cayendo en el mercado domestico por perdida de poder adquisitivo.

En el mejor de los casos, el 2013 sera parecido al 2012.

Se debe considerar que la perdida de competitividad es ininterrumpida.

Abajo puede leerse la tipica respuesta punto por punto en rojizo. Suena lindo el formato, pero son truchadas.

Basta comentar el disparate de confundir el volumen de exportaciones con el aumento de la competitividad, la cual disminuye ininterrumpidamente debido al aumento de los costos en dolares.

[gonbo10]

Correcto, pero no se va a mantener.

Estás equivocado ya que la tendencia te la marca Brasil... cuando ellos comenzaron a crecer comenzó a mejorar la producción. Fijate la página www.abeiva.com.br si podés entrar mes a mes, vas a ver como fue creciendo la participación de los vehículos argentinos en detrimento de los mexicanos, cuando en el primer semestre nos habían roto el orto

Las apariencias engañan.

No son apariencias, desde agosto que la producción está mejor y se nota. La participación de Brasil en las expo que habían caído por debajo del 80% ya están en el 82% y subiendo.

En dic 11 hubo vacaciones para algunas automotrices, y por eso la comparacion de dic da bien.

Falso. En diciembre de 2012 VW y Renault también dieron vacaciones a su personal. Por eso tenés 5000 autos en VW (lo normal es arriba de 10.000) y 8.000 en Renault (lo normal es 11000 y acá acumularon el Clio Mio de los meses anteriores). Por el contrario hubo un día hábil menos de producción 18 contra 19 del año 2011

En enero , va a dar mal.

No podés hablar de enero solamente, ya que tenés que tomar el bimestre enero/febrero... depende de la forma en la que se otorguen las vacaciones te puede dar mucho mejor o un desastre. Tenés 7 terminales grandes y dos chicas.

Ademas, esta claro que las ventas de autos se estan cayendo en el mercado domestico por perdida de poder adquisitivo.

Vamos Luisito dejate de joder... sos un tipo inteligente, dejá el personaje del topic de cupones de lado, que acá te llenan la cara de dedos:

Venta de Vehículos nacionales a concesionaria: En 2012 se incrementó un 7% o sea 23.000 autos. Está subiendo la participación de los vehículos nacionales en relación a los importados dado el freno que produjo Moreno. De un 38% de nacionales sobre el total de ventas se pasó a un 42%. Por otra parte vendiste en el 2012 la misma cantidad de autos que en el 2011 con 4 días hábiles menos de venta. Y no vuelvas con la perorata de los días hábiles porque es la forma en la que presenta la información ACARA: Promedio diario de ventas 3488 en el 2011 vs. 3474 del 2012. La diferencia es mínima. http://www.acara.org.ar/ estadísticas y mercados...


En el mejor de los casos, el 2013 sera parecido al 2012.

Desde la producción va a ser mejor... desde la venta no lo se, pero en lo que respecta a Mirgor no importa tanto.

Se debe considerar que la perdida de competitividad es ininterrumpida.
El incremento de expos de los últimos tres meses no coinciden con tu interpretación de los hechos

[boquita]

no ...rotundamente!
es una de las beneficiadas por el cepo al dolar y la infla..

[Josef]

De mantenerse la tendencia, las proyecciones para el 2013 deberían ser mas promisorias que las del 2012.

Correcto, pero no se va a mantener.

Las apariencias engañan.

En dic 11 hubo vacaciones para algunas automotrices, y por eso la comparacion de dic da bien.

En enero , va a dar mal.

Ademas, esta claro que las ventas de autos se estan cayendo en el mercado domestico por perdida de poder adquisitivo.

En el mejor de los casos, el 2013 sera parecido al 2012.

Se debe considerar que la perdida de competitividad es ininterrumpida.

[pablitob]

Entiendo gramar lo que decis, no le temo a eso y mas con la valuacion ridicula que tiene el papel. Yo me quedo a esperar la euforia