Actualidad y política

[Pascua]

y lorenzino y kicillof alguien los vio por ultima vez?

Ayer Kiciloff estaba en la asamblea de accionistas de YPF.

[carlo405]

A lo mejor es que no usan etiquetas tan vetustas como estado de bienestar o economias de mercado.

Pascua perdon que me meta en discuciones ajenas, pero me gustaria saber, segun tu opinion, cual es el factor diferenciador que hace que las economias de mercado en periodos largos sean mas estables que las que abonan la teoria del estado de bienestar, ya que sostenes la inexistencia de fatores como la productividad aleman, o la seriedad inglesa, por ahi hay algo que no vemos los demas mortales y se puede aplicar en nuestro pais?

Que poder de síntesis !!! , admirable

[carlo405]

Pascua con independencia de las etiquetas, y para ponerles nombre propios cual es el elemento direnciador entre economias como la Aleman, la Britanica, la Norteamericana, la Japonesa, y otra como la Española, la Italiana o si queres la Argentina?

Vos pretendés que te lo explique pascua ?
Diego se tona a la legua que sos una muy buena persona

[carlo405]

Creo que la remoción de la corte suprema, la renegociación de la deuda, la anulación de la ley de punto final y obediencia debida, la AUH.
El mantenimiento de la competitividad por el dólar alto hasta 2009
El mantenimiento de superávit fiscal genuino hasta el 2007
El mantenimiento del superávit comercial genuino hasta el 2007
En resumen hasta el 2007 creo que transitábamos hacia un país en serio,(fue un slogan de campaña) luego llamativamente se transformo en un país con buena gente (un cambio más importante dado que es difícil sostener lo anterior.)
A partir del 2008 ante la derrota de la 125 se dedicaron a vengarse y perdieron los pilares del modelo (podemos estar de acuerdo o no ) pero lo realizado desde el 2008 hasta el presente dista muchísimo de lo realizado desde el 2002 Lavagna y Duhalde realizaron el trabajo sucio dejando un escenario macro solido para iniciar el ciclo económico que transitamos hasta el 2007
No olvidar que el 2002 te equilibro el déficit fiscal de la Argentina producto de la mega devaluación licuando en un 75% el gasto publico
El 2002 te dejo un tipo de cambio altamente competitivo que permitió desarrollar las economías regionales (el interior no es solo soja) hoy con el atraso cambiario y la brecha del blue con el oficial tenes una retención real cercana al 45% para todos los productos exportables. (con el agravante que la retención no se la queda el gobierno sino el mercado).
En Resumen los partidarios de esta gestión siguen hablando de modelo como si fuese el mismo y realmente lo vivido desde el 2008 hasta la fecha tiene mucho de parecido a la década del 70 finales (tablita cambiaria) y la del 90 (pretendiendo hablar de productividad y competitividad sin devaluación), y mi modesta opinión no tienen nada que ver
Espero con todo respeta haberte contestado.

LAFE, te lo pregunto seriamente, a vos o a cualquiera de los foristas que ven negativamente al gobierno: Desde que asumió Nestor y en lo que va del gobierno de Cristina, ves algo positivo?, algo que se haya hecho bien?, podrías hacer una enumeración exclusivamente de las cosas, decisiones o medidas que haya adoptado este gobierno con las que hayas estado de acuerdo? Cosas en las que hayamos mejorado?

ADHIERO en un todo y reconozco , sin entrar en matices , la capacidad de síntesis de la fe , es un tema muy largo y en lo general fue magnificamente expuesto

[ElGranDiego]

Pascua con independencia de las etiquetas, y para ponerles nombre propios cual es el elemento direnciador entre economias como la Aleman, la Britanica, la Norteamericana, la Japonesa, y otra como la Española, la Italiana o si queres la Argentina?

[LAFE1]

Gracias LAFE por la respuesta. Es interesante buscar algún tipo de punto en común entre los que hacen un balance positivo de la gestión y aquellos que hacen un balance negativo...a veces entre tanta chicana de un lado y del otro se pierde objetividad y a lo largo de los días parece una discusión de fanáticos..

No tenes nada que agradecer, te respondi porque sos un tipo muy serio y respetuoso, en general Argentian siempre tenes extremos, pero yo hasta el 2007/8 mas alla de matices tenia confianza en el Gobierno, creo que desde la intervencion del Indek (solo como referencia) se perdio el rumbo, y se atacan solo los efectos, lo mas lamentable que desde mi vision siguen profundizando los errores, con toda sinceridad espero estar profundamente equivocado.

[carlo405]

La productividad alemana es tan mitica como la seriedad de los bancos britanicos que truchan la libor o blanquean la guita de la frula. Esos cuentos se los comen los giles nada mas.

Y por casa como andamos ?

[Hermes]

La productividad alemana es tan mitica como la seriedad de los bancos britanicos que truchan la libor o blanquean la guita de la frula. Esos cuentos se los comen los giles nada mas.

Ese es el pascua que yo quiero leer.

[LAFE1]

PasCua si estarias hablando que la teoria del bienestar en Europa a los lideres socialistas e inclusive a los liberales que no supieron ponerle limite, se le cayo encima.
No toda Europa esta en crisis Alemania que por cierto esta lejos de esa teoria y aplica verdaderas regla de mercado y de productividad tiene algo que demostrar a los defensores de la teoria de bienestar (algo pintoresco para no decirle vagancia y despilfarro estatal situacion muy parecida a nuestra realidad de las ultimas 7 decadas, con expresion plena en esta ultima decada....)

La productividad alemana es tan mitica como la seriedad de los bancos britanicos que truchan la libor o blanquean la guita de la frula. Esos cuentos se los comen los giles nada mas.

De gil a gil, seria interesante que observaras n que la teoria del bienestar es la que se le cayo encima a Europa, y no el mercado, los paises que aplicaron ese paradigma utilizaron al mercado para financiar una economia que no generaba riqueza y pensaron que el financiamiento era ilimitado y eterno, siendo eurolandia eterna, si queres ver algo parecido en Argenlandia donde se piensa que se podia expandir el consumo en forma eterna sin que acompañe la inversion productiva, errores de visiones de gobiernos que pretenden tomar atajos que le permitan ganar elecciones, sin tener en cuenta sustentabilidad de largo plazo.....

[the ultimate]

Con cadenas nacionales no solucionamos problemas, con discursos no solucionamos bolsillos y con palabras no alimentamos a los chicos con hambre. Soy argentino y apoyo medidas positivas como la asignacion universal por hijo, lo de la AFJP (critico el momento en que se hizo), no olvidar el pasado y que sea juzgado quien corresponda (lastima que en esto solo se mida con una sola vara), jubilaciones (aunque con ciertos reparos), entre otros puntos. Critico las formas de expresion, el considerar que debe mirarse para otro lado o simplemente el no poder cuestionar lo realizado hasta el momento, el no aceptar errores y en base a ello no poder corregirlo, el considerar que entre cuatro paredes se puede manejar la Argentina, la constante confrontacion (ya no con la oposicion) sino con la de sus propios "aliados" o ex- aliados en una sed de poder que se traspone a los intereses propios de una nacion. Saludos y abrazos para todos.

[Pascua]

Pascua perdon que me meta en discuciones ajenas, pero me gustaria saber, segun tu opinion, cual es el factor diferenciador que hace que las economias de mercado en periodos largos sean mas estables que las que abonan la teoria del estado de bienestar, ya que sostenes la inexistencia de fatores como la productividad aleman, o la seriedad inglesa, por ahi hay algo que no vemos los demas mortales y se puede aplicar en nuestro pais?

A lo mejor es que no usan etiquetas tan vetustas como estado de bienestar o economias de mercado.

[ElGranDiego]

Pascua perdon que me meta en discuciones ajenas, pero me gustaria saber, segun tu opinion, cual es el factor diferenciador que hace que las economias de mercado en periodos largos sean mas estables que las que abonan la teoria del estado de bienestar, ya que sostenes la inexistencia de fatores como la productividad aleman, o la seriedad inglesa, por ahi hay algo que no vemos los demas mortales y se puede aplicar en nuestro pais?

[carlo405]

LAFE, te lo pregunto seriamente, a vos o a cualquiera de los foristas que ven negativamente al gobierno: Desde que asumió Nestor y en lo que va del gobierno de Cristina, ves algo positivo?, algo que se haya hecho bien?, podrías hacer una enumeración exclusivamente de las cosas, decisiones o medidas que haya adoptado este gobierno con las que hayas estado de acuerdo? Cosas en las que hayamos mejorado?

Si lees a menudo habrás observado que opino que muchas cosas se han hecho bien , especialmente en el gobierno de nestor . Por su prontuario y mentiras no puede una persona honesta estar con el . Pero si nos referimos extrictamente a su gestión , creo que no fue mala .
Luego de su muerte , se conformo OTRO GOBIERNO , y se entró en un tobogan de desaciertos. Cuando postee seriamente , salieron algunos maniqueos a bastardear ideas , y algunos absurdos a sobrar. Verás que cada vez son menos las cosas que hacen bien, por lo que creo que vamos mal . Te propongo que vos que estás mas enchufado ennumeres las cosas en las que vamos bien Lo anterior es pasado .y solo serviría para poder explicar algunas consecuencias actuales buenas o malas que hayan tenido su origen en acciones del pasado .
Te tiro solo una , hace 2 años para no precisar tiempo en exactitud , la política cambiaria era , un dolar casi quieto, con ajustes mesurados y con una inflación de un dígito controlada . Tal es así que se vendían dolares , se colocaban a tasas en pesos y se compraban mas adelante. Hoy es un kilombo , y no digo el dolar por decir algo especulativo , sino como una variante vital de la economía .
Me había propuesto no escribir mas seriamente , porque el bastardeo absurdo de algunos iluminados , me lo indicaba .
Creo que tu pregunta fue sincera y si es así te pido a vos que serías mas justo observador me ennumeres los éxitos especialmente en el último año de gobierno , sinó caeríamos hasta discutir a peron .